De: Altino Moraes Espósito <almesposito@...>
Assunto: Re: Res: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu
Para: vozes_de_ifa@...
Data: Sábado, 11 de Julho de 2009, 15:01

Mo Tumbá! Michel Pires   Eu concordo com voce que o Obashanan, está se referindo aos Vegetais, e discordo um pouco com a "Relação com os Astros", já que na sua Origem e em Tempos Antigos os Africanos não usaram e ao que me parece não usam esta "Relação", que usamos no Candomblé do Brasil (ex: Lua Cheia, etc...), esta tambem é uma relação usada pelos Ocidentais, inclusive com os Astros Utilizados no Horóscopo( Saturno, Marte, etc...). Michel na minha opinião, é preciso aprender sobre a Origem da nossa Religião, para nos Adaptar-mos a Realidade de hoje, e encontro esta Origem, no Corpus Literário de Ifa e nas Lendas dos Orisa, encontro tambem no aprendizado, atendendo as pessoas, conversando com os mais Antigos e mais Velhos na nossa Religião.   Alafia!   Altino     --- Em sex, 10/7/09, Michel Pires <michelbvp@ymail. com> escreveu: De: Michel Pires <michelbvp@ymail. com> Assunto: Res: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Sexta-feira, 10 de Julho de 2009, 10:43 Saudações,   Bom Altino, pelo q entendi, ele se refere às folhas (ewe) e talvez alguma relação delas com o magnetismo que elas e nós também sofremos pela força de atação dos astros.   Penso ser isso.   Asè Ô De: Altino Moraes Espósito <almesposito@ yahoo.com. br> Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Enviadas: Quinta-feira, 9 de Julho de 2009 13:36:16 Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Aboru, Aboye!  Obashanan   As suas colocações são muito razoaveis, com relação a nossa Religião, eu te peço uma explicação sobre uma explanação tua, o que é Magia Vegeto-Astromagné tica e aonde ela se aplica no Corpus Literário de Ifa e/ou no Culto aos Orisa? Te agradeço pe colaboração.   Irè ò!   Altino     --- Em qua, 8/7/09, Obashanan ! <obashanan2@yahoo. com.br> escreveu: De: Obashanan ! <obashanan2@yahoo. com.br> Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Quarta-feira, 8 de Julho de 2009, 15:20 Concordo com os irmãos, contudo não podemos esquecer que a magia oracular, como outros tipos de magias, desde a magia vegeto-astromagné tica até a simbólica é algo muito delicado e perigoso para quem não sabe lidar. É preciso iniciação e isso só se consegue com sacerdotes de verdade e não através de cursos ou pela internet. É como um médico cirurgião: ninguém pode operar outra pessoa só porque viu em um livro ou em um site. É preciso prática, vivencial, paciência e conhecimento.   Abraços a todos!   Obashanan --- Em qua, 8/7/09, Shirley Badaró de Mello <senzaruban@yahoo. com.br> escreveu: De: Shirley Badaró de Mello <senzaruban@yahoo. com.br> Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Quarta-feira, 8 de Julho de 2009, 12:50 Oi querido Sandro, com certeza vc é mesmo de Obaluaye, é isto aí, não podemos segurar informações, mesmo porque nada nem ninguém é dono de nada só, Olodumare, né? Que bom que tem gente nova no pedaço, para nós aprendermos e passarmos o que sabemos. o mundo é feito de trocas... paz e amor. Senzaruban --- Em ter, 7/7/09, Sandro Freire <cabocloserraverde@ yahoo.com. br> escreveu: De: Sandro Freire <cabocloserraverde@ yahoo.com. br> Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Terça-feira, 7 de Julho de 2009, 16:05 Eu sou novo no grupo, mas preciso dar minha opnião, acho que passou o tempo onde os fundamentos morrem com as pessoas, temos que resgatar agora, aprender e evoluir, parabens a quem tem humildade de perceber que precisa saber mais, eu com certeza quero crescer tb.   Sandro de Obaluaê nação Ketu --- Em ter, 7/7/09, giovanni cavalcanti <giovanninan@ yahoo.com. br> escreveu: De: giovanni cavalcanti <giovanninan@ yahoo.com. br> Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Terça-feira, 7 de Julho de 2009, 8:21 É MEU AMIGO VOCE TEM RAZÃO QUANDO DIZ QUE TODOS TEM O DIREITO DE PESQUISAR; E EU APOIO ELE NESSAS PESQUISAS MAS SEMPRE DISENDO A ELE QUE CONVERSE COM O PAI PARA EVITAR DESINCONTRO NAS ENFORMAÇÕES E NÃO CRIE UM IMPACE. TAMBEM CONCORDO COM VOCE QUENDO SE REFERE A CONSULTAS ATRAVES DOS DELOGUNS. OBRIGADO PELA ATENÇÃO; UM ABRAÇO! SIM! VAMOS MANTER CONTATO E TROCARMOS CONHECIMENTOS. --- Em qua, 1/7/09, Obashanan ! <obashanan2@yahoo. com.br> escreveu: De: Obashanan ! <obashanan2@yahoo. com.br> Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Quarta-feira, 1 de Julho de 2009, 15:44 Oi Giovanni! Realmente, acho que quem deve passar os fundamentos do jogo é o iniciador, o pai de santo de quem quer descobrir as coisas de Orunmilá, embora cada um possua a liberdade de pesquisar e se dedicar ao oráculo de acordo com sua própria força de vontade. De fato, o Oráculo de Ifá em sua profundidade é algo que leva à meditação e ao transe, isso quando se utiliza o método do "Grande Jogo", que não pode ser manipulado para casos "menores", como problemas de dinheiro, de sexo, etc. O Grande Jogo é algo a ser feito apenas para estudo profundo de problemas espirituais ou para descobrir os arcanos do destino. Por isso que existe o Merindilogun que é o jogo mais adequado para as questões mais profanas. Que bom que está no mundo do santo há tanto tempo. Precisamos de sacerdotes com bastante experiência em nosso meio.   Ayan Irê Ô! Obashanan --- Em ter, 30/6/09, giovanni cavalcanti <giovanninan@ yahoo.com. br> escreveu: De: giovanni cavalcanti <giovanninan@ yahoo.com. br> Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Terça-feira, 30 de Junho de 2009, 12:16 OBRIGADO PELAS ORIETAÇÕES! NA VERDADE QUEM LHES PEDIO ESTAS ORIETAÇÕE FOI MARCIO MEU COMPANHEIRO QUE É DE OMULU E VAI RECEBER O DEKA EM JAMEIRO. E O PAI AINDA NÃO LHE PASSO MUITA COISA. E EU COMO SO DE OUTRA NAÇÃO TEM LHE PASSADO MAS DEIXANDO QUE ELE APRENDA COM O PAI DELE. EU TENHO 34 ANOS DE SANTO E COMECEI A TOMAR CONTA DO CADONBLE DE MINHA MÃE COM 11 ANOS. SIM RASPEI COM 7, DEKA AOS 14 E DAI POR DIANTE. UM ABRAÇÃO! --- Em qua, 17/6/09, Obashanan ! <obashanan2@yahoo. com.br> escreveu: De: Obashanan ! <obashanan2@yahoo. com.br> Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Quarta-feira, 17 de Junho de 2009, 17:30 Giovanni, normalmente começa-se a entender o jogo entendo-se as possibilidades matemáticas das caídas e por isso - segundo algumas tradições - inicia-se com o Obi, ou com a Alobaça, com quatro metades, onde as possibilidades mais simples são estudadas. O grande problema aqui é que cada terreiro e cada sacerdote possui uma tradição e seria leviano colocarmos aqui qualquer sistema interno de jogo, pois o oráculo se aprende dentro do terreiro, uma vez que há segredos muito sérios de assentamentos, orações e oferendas para a vida e para a morte, que são os dois grande símbolos do Merindilogun.   Abraços   Obashanan --- Em qua, 17/6/09, giovanni cavalcanti <giovanninan@ yahoo.com. br> escreveu: De: giovanni cavalcanti <giovanninan@ yahoo.com. br> Assunto: Re: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Quarta-feira, 17 de Junho de 2009, 14:04 Boa tarde como eu faço para aprender ler corretamente os buzios estou com dificudade das leituras tem como vcs me derem uma grande ajuda a me eu já tenho 6 anos de yaô e queria ter as nocões do jogos obrigado pela sua atensão a escultar espero resposta . --- Em ter, 16/6/09, Michel Pires <michelbvp@gmail. com> escreveu: De: Michel Pires <michelbvp@gmail. com> Assunto: [vozes_de_ifa] Dúvidas sobre Odu Para: vozes_de_ifa@ yahoogrupos. com.br Data: Terça-feira, 16 de Junho de 2009, 22:00 Boa tarde, Estou começando a ler as coisas sobre o Culto a Orunmilá Ifá e encontrei algumas dúvidas, pois pude observar algumas diferença na nomenclatura e ordem dos Odus, por exemplo: no Wikipedia: http://pt.wikipedia .org/wiki/ Ifá <http://pt.wikipedia .org/wiki/ If%C3%A1> temos: *16 Odús principais* * Nome* *1* *2* *3* *4* * *Ogbe* I I I I *Oyeku* II II II II *Iwori* II I I II *Odi* I II II I Obara* I II II II Okanran* II II II I *Irosun* I I II II *Iwonrin* II II I I *Ogunda* I I I II *Osa* II I I I *Irete* I I II I *Otura* I II I I *Oturupon* II II I II *Ika* II I II II *Ose* I II I II *Ofun* II I II I Já no Alaketu: http://www.alaketu. com.br/index2. htm na subseção Oráculo de Ifá temos: *1- Okaran *- Exu *2- Ejiokomeji* - Ogum e Ibeji *3- Etaogundá *- Obaluaiê e Ogum *4- Yorosun* - Iemanjá *5- Osé *- Oxum *6- Obará* - Oxóssi, Logunedé e Xangô *7- Odi *- Pxóssi Obaluaiê e Oxaguiã *8- Ejionilé* - Oxaguiã *9- Osá* - Iansã *10- Ofun *- Oxalufã *11- Owarín* - Ogum, Iansã e Exu *12- Ejilaseborá *- Xangô *13- Odilobán *- Nanã *14- Iká* - Oxumaré e Ossaim *15- Obeogundá *- Ewá, Obá, Oxumaré e Omolu *16- Aláfia* - Orixalá, Odudua, Obatalá e todos os Orixás funfun Como vocês já lidaram com isso? Tem algum errado? Tem algum certo? Onde pegar instruções melhores? Axé Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes ____________ _________ _________ _________ _________ __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! 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