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Horas Planejadas x Horas Realizadas   Lista de mensagens  
Responder | Encaminhar Mensagem #3891 de 5118 |
Re: Horas Planejadas x Horas Realizadas

Bom dia meus Caros!

Na empresa que eu trabalho estamos com uma experiência positiva em relação a
apontamento de horas (inicio e fim) nas tarefas.
Aqui sempre foi uma cultura da empresa estimar e apontar horas nas tarefas, a
mais de 5 anos fazemos isso e muito antes do Scrum chegar aqui.

Com o Scrum, os Times não estimam mais em horas, e todas as estimativas feitas
pelo Time é em pontos (tamanho relativo). O planejamento das Sprints e o Release
Planning também são feitos em pontos e o Time se compromete em entregar uma
quantidade X de pontos que eles assumem (sem preocupação nenhuma com horas).

Durante a execução da Sprint, usamos uma ferramenta interna onde cada
colaborador aponta as horas de inicio e fim da tarefa. Isso tudo de forma bem
prática e não gasta mais do que alguns segundos.

No final temos mais informações para analisar os Times, como:
- % de Retrabalho = Hrs gastas com Erros / Hrs Totais Trabalhadas
- % Novas Funcionalidades = Hrs gastas com Novas Funcion. / Hrs Totais
Trabalhadas
- % Reunião = Hrs gastas com Reunião / Hrs Totais Trabalhadas
- etc...

Os Clientes ainda não conseguem enxergar em pontos, e muito menos comprar pontos
ou Sprints (o que seria muito bom).
No final, como o projeto do Cliente foi contratado em Horas, conseguimos saber
se o projeto deu um retorno esperado ou não.

Estes apontamentos de Horas também fornecem informações importantes para a área
de Medição e Análise do CMMI.

Neimar Chagas





Ter, 14 de Jul de 2009 1:10 pm

neimarch
Offline Offline
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Encaminhar Mensagem #3891 de 5118 |
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Ost, não sou nenhum especialista - sou apenas um interessado no assunto - mas acho que a unidade de medida utilizada nas estimativas não é tão importante...
Mauricio Hiroshi Naga...
mhnagaoka_br
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14 de Jul de 2009
12:28 pm

Bom dia meus Caros! Na empresa que eu trabalho estamos com uma experiência positiva em relação a apontamento de horas (inicio e fim) nas tarefas. Aqui...
Neimar Chagas
neimarch
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
1:11 pm

Bom dia a todos, Realmente temos o problema onde o cliente não compra pontos ou sprints, pois ele tem insegurança em relação a isso. A quantidade de pontos...
Rodrigo Vieira Costa ...
rodrigovccruz
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
1:35 pm

Carlos, Por mais que suas intenções sejam as melhores possíveis acredito que na prática este tipo de acompanhamento não funciona. Digo isso pois já...
Marcel Castilho
marcel_castilho
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
1:33 pm

Caros, Sobre a questão de cobrar em horas, recomendo ler a matéria da HSM Management desse mês chamada "O Fim do Taxímetro". É sensacional. Sabemos que a...
Jose Papo, MSc
j_paulop
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
1:36 pm

Dúvida: mas no fim os "story points" não acabam sendo convertidos em horas? a tradução não é meio (mesmo que possa ser conceitualmente errada) não é um...
Wanderlei Cristiano d...
souza.wanderlei
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
1:50 pm

Oi Wanderlei, essa conversão até pode ser feita, mas é totalmente desnecessária. Sua velocidade vai ser baseada no número de story points por iteração....
Jose Papo, MSc
j_paulop
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
1:55 pm

... Absolutamente não, o que a informação sobre horas estimadas X horas realizadas diz é: erramos a estimativa em horas, da mesma forma que todo mundo...
Sigmar Siqueira
sigmarsiqueira
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
2:33 pm

Eu não tenho certeza que estou entendendo exatamente sobre o que é a discussão aqui. Eric, definitivamente microgerência fere o Scrum. É o oposto de ser ...
Rafael Sabbagh Armony
rsarmony
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
11:51 am

Carlos e demais, Estimativas não são boas nem ruins, são apenas estimativas. Quando eu digo que uma tarefa X foi estimada em 3 horas mas levou 5 horas pra...
Sigmar Siqueira
sigmarsiqueira
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
4:06 am

Sigmar, Comparar estimado e realizado tem valor, sim! Provavelmetne o Carlos vende pela estimativa, certo? A maioria esmagadora dos projetos faz assim. Mesmo...
Eduardo Bobsin
ebobsinm
Offline Enviar e-mail
13 de Jul de 2009
10:19 pm

Tenho pensado em propor à equipe que durante as daily meetings, quando se ajusta as horas faltantes de uma tarefa, também acrescentassem quantas horas já...
Lucas Toniazzo
lucashgt
Offline Enviar e-mail
13 de Jul de 2009
8:47 pm

Lucas, Assim como estimamos, com base na velocidade de nossas equipe, quantos pontos caberão no sprint, estimamos quantas horas gastaremos por tarefa do ...
Carlos Ost
carlosost...
Offline Enviar e-mail
13 de Jul de 2009
9:06 pm

Não fere porque Srum não fala nada sobre acompanhar horas executadas. Agora, se isso é eficiente, isso já outra história... Até hoje nunca vi...
Ivan Sanchez
s4nchez
Offline Enviar e-mail
13 de Jul de 2009
9:31 pm

Caros, Eu concordo com os argumentos de honestidade e eficácia na medição com pontos, mas infelizmente o mercado não consegue absorver esse conceito.... ...
Carlos Ost
carlosost...
Offline Enviar e-mail
13 de Jul de 2009
9:50 pm

Vendo o gráfico que fez me lembrei das experiências apresentadas pelo Alison Valle no Agile Brazil 2009, sobre como alavancar sistemas. Inclusive, neste...
Marcelo Zeferino
marceloczefe...
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
2:34 pm

Caramba... Eu esperava a contribuição de alguns, mas vejo que o assunto é de interesse geral. Ótimo!!!! Mauricio... ótima surpresa te ver por aqui. ...
Carlos Ost
carlosost...
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
3:10 pm

Carlos, A ideia é a equipe ficar focada em determinado projeto, sabemos que existe desvios. Toda a equipe tem de fazer um apontamento diário de horas de...
Rodrigo Vieira Costa ...
rodrigovccruz
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
3:34 pm

Excelente discussão, pessoal! Aproveito para colocar mais lenha na fogueira: quando usei SCRUM eu também não usei horas, preferi pontos. No início o...
Flávio Steffens de...
flaviogrupos
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
4:51 pm

Essa discussão está ótima! Deixa eu só esclarer algumas coisas. Concordo que o microgerenciamento fere os princípios ágeis. So quis dizer que estimar...
Eric Cavalcanti
o_mala
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
10:37 pm

Carlos, A questão do uso de horas para fixar preço vai além do escopo dessa lista. Talvez por isso você não tenha conseguido a resposta que queria. Isso...
Alisson Vale
alissonvale
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
11:33 pm

clap! clap! clap! x 1000 para o Alisson e para o Papo. Alisson... você disse tudo! Eu tenho sido insistente nessa discussão, pois assim como você, também...
Carlos Ost
carlosost...
Offline Enviar e-mail
15 de Jul de 2009
11:45 am

Oi Carlos, Para não deixar o cliente com essa impressão de que o risco é dele vocë pode fazer duas coisas: 2009/7/14 Carlos Ost <carlos.ost@...> ... ...
Jose Papo, MSc
j_paulop
Offline Enviar e-mail
15 de Jul de 2009
12:21 am

Oi Carlos, Para não deixar o cliente com essa impressão de que o risco é dele vocë pode fazer duas coisas: 1 - Passar para ele o link da minha apresentacao...
Jose Papo, MSc
j_paulop
Offline Enviar e-mail
15 de Jul de 2009
12:26 am

Só voltando à minha questão: no caso dos processos ágeis não devemos considerar horas extras, correto? Por exemplo, 2 semanas de sprint => 1 dia de 8...
Flávio Steffens de...
flaviogrupos
Offline Enviar e-mail
15 de Jul de 2009
2:41 am

Flávio, eu penso que: - O trabalho deve ser executado de forma saudável e que permita a equipe se concentrar nos principais pontos dentro do desenvolvimento...
Lucas Toniazzo
lucashgt
Offline Enviar e-mail
15 de Jul de 2009
3:22 am

Papo, Eu não havia postado, mas tenho a mesma visão que você sobre contrato de Preço Fixo ser uma péssima idéia. Também defendo Custo Remunerado + ...
Carlos Ost
carlosost...
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15 de Jul de 2009
12:01 pm

Olá Carlos, Por isso acho importante conversar com os clientes, esclarecer esses pontos sobre contratos, mostrar evidências e casos reais de que eles tendem ...
Jose Papo, MSc
j_paulop
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15 de Jul de 2009
12:10 pm

Pessoal, Dei início a outra linha de discussões com base nos últimos replies da lista. Senhores Papo e Alisson... contribuam lá também hein! :-) 2009/7/15...
Carlos Ost
carlosost...
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15 de Jul de 2009
12:12 pm

Oi Marcelo, Obrigado pela citação. Eu também trabalho com muita demanda de customização para clientes com diferentes realidades contratuais. O meu modelo...
Alisson Vale
alissonvale
Offline Enviar e-mail
14 de Jul de 2009
10:36 pm
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