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#2449 De: Adilson Oliveira Cruz <adilsonocruz@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 7:54 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
adilsonocruz@...
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 Nem aqui nem na China.

2009/11/30 Klauss <klaussantana@...>
 

Tem umas coisas interessantes na convenção que ninguém cumpre...

Por exemplo...

Carga horária máxima de programador é 6h. Isso aqui ninguém cumpre nunca!






2009/11/30 Diogo Carneiro <diogo@...>

 

Só acho que o assunto já descambou pra coisas que nada mais tem de produtivo (pra mim pois politicagem sindical é sempre tenso...)

Pois é. Baita perda de tempo.

--
Diogo Carneiro - Engenharia de Software, POREM.

POREM - Design & Sistemas
www.porem.com.br
(27) 3317-6334
(27) 8821-6443



#2448 De: Klauss <klaussantana@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 6:35 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
klaussantana
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Tem umas coisas interessantes na convenção que ninguém cumpre...

Por exemplo...

Carga horária máxima de programador é 6h. Isso aqui ninguém cumpre nunca!






2009/11/30 Diogo Carneiro <diogo@...>
 

Só acho que o assunto já descambou pra coisas que nada mais tem de produtivo (pra mim pois politicagem sindical é sempre tenso...)

Pois é. Baita perda de tempo.

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#2447 De: Diogo Carneiro <diogo@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 6:24 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
thiocophp
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Só acho que o assunto já descambou pra coisas que nada mais tem de produtivo (pra mim pois politicagem sindical é sempre tenso...)

Pois é. Baita perda de tempo.

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#2446 De: João Victor Venturim <joao@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 6:23 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
ijoaum
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Esse tópico jamais foi produtivo Tagliati.

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2009/11/30 André Tagliati <tagliati@...>
 

Se não me engano as condiçõe de trabalho de desenvolvedores seriam englobadas pela NR17 que define até mesmo a temperatura do ambiente (Entre 20 e 23C), velocidade do vento e umidade relativa do ar. No que é chamado de Aividade de entrada de dados a cada 50 minutos têm-se o direito a 10 minutos de pau não dedutíveis (o empregador paga por esse tempo).

Só acho que o assunto já descambou pra coisas que nada mais tem de produtivo (pra mim pois politicagem sindical é sempre tenso...)

2009/11/30 João Victor Venturim <joao@...>
 

Ok.



Vamos direto à votação dos Líderes do sindicato:

Eu me candidato. Tô precisando de mais de um helicóptero.


--
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2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@...>
 


Acredite, sindicado dos transportes não vale nada... lembra do
"Alemão"? Ficou rico colocando os trabalhadores para protestar, e no
fim das contas não dava em nada significativo. Ué, como ele ganhou $$?
O governo paga pra "voltarem ao normal". Ele era o lider, tinha esse
poder.

Ai vamos para outro assunto que acho melhor nem começar a debater...





#2445 De: André Tagliati <tagliati@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 6:18 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
andretagliati
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Se não me engano as condiçõe de trabalho de desenvolvedores seriam englobadas pela NR17 que define até mesmo a temperatura do ambiente (Entre 20 e 23C), velocidade do vento e umidade relativa do ar. No que é chamado de Aividade de entrada de dados a cada 50 minutos têm-se o direito a 10 minutos de pau não dedutíveis (o empregador paga por esse tempo).

Só acho que o assunto já descambou pra coisas que nada mais tem de produtivo (pra mim pois politicagem sindical é sempre tenso...)

2009/11/30 João Victor Venturim <joao@...>
 

Ok.

Vamos direto à votação dos Líderes do sindicato:

Eu me candidato. Tô precisando de mais de um helicóptero.



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2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@...>
 


Acredite, sindicado dos transportes não vale nada... lembra do
"Alemão"? Ficou rico colocando os trabalhadores para protestar, e no
fim das contas não dava em nada significativo. Ué, como ele ganhou $$?
O governo paga pra "voltarem ao normal". Ele era o lider, tinha esse
poder.

Ai vamos para outro assunto que acho melhor nem começar a debater...




#2444 De: "Wanderson Scopel - Maxismedia" <suporte@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 6:07 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
wmaxis
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Bora fazer greve, basta desligarmos todos os servidores dos nossos clientes. hehehe
gente brincadeira, nao isso nao. Isso da morte, heheheh
 
Abracao
Wanderson Scopel
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, November 30, 2009 3:55 PM
Subject: Re: [php-espiritosanto] [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório

 

Concordo com você em alguns pontos Gerson.
Agora defender sindicato dos Transportes já é demais. Rs.

Os caras querem trabalhar menos que todo mundo, ganhar mais e ainda receberem benefícios! E ai de quem não atender.
Eles simplesmente acabam com o dia útil de pelo menos 4 municípios aqui na Grande Vitória.

O que é isso? Direito ou capricho?




--
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2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@gmail.com>
 

Que isso, sindicato não da em nada?


Realmente, como disse, se os afiliados não vão em reunião, não votam no presidente que acham que vai fazer alguma coisa, se eles mesmos ficam esperando que tudo caia do ceu, realmente não da em nada.. 

Agora, diz isso para o sindicato dos Transportes (todo ano os caras brigam por salario melhor e melhores condições de trabalho, como segurança etc..etc.).

Outro exemplo, sindicato dos bancários, não é todo ano, mas quando a coisa ta feia eles entram em ação também.

É preciso ter algo em mente, se as empresas andarem conforme a legislação, os sindicatos ou os "escravos" não iriam precisar brigar por direitos ou benefícos.

Nenhuma classe sindicalista briga por algo que não está na legislação que eles deveriam ter e não tem. Você não vê eles parando tudo e reivindicando auxilio paletó  para ir trabalhar...

Você sabia, que de ano e ano você precisa receber reajuste de salário por exemplo? 
ou um exemplo mais na nossa área, que trabalho integralmente com computador, se eu não me engano salvo hardware, a cara 90 min trabalhos precisa descansar 15min? não sei se o tempo é exatamente esse, mas está na legislação e é muito difícil uma empresa que cumpre isso.

Se você precisar ficar até depois das 19:00 ou 20:00 não tenho certeza, na empresa (claro que se não for de vontade própria) a empresa tem que te pagar além da hora extra, adicional noturno e periculosidade ( que tem outro nome,..)? as empresa mal mal pagam a hora extra nestes casos, e 99% das vezes que o funcionário deixa a empresa ele precisa brigar por tudo aquilo que não estava certo na justiça.

Como o ES é um OVO de codorna, as pessoas muitas vezes deixam de entrar na justiça para que seu nome no mercado não fique sujo e as empresa não mais o contrate com medo da mesma "ação"...

Eu confessei que não sou adepto ao sindicato, mas acho que um bom sindicato faz muito sim pela classe, principalmente para tirar dúvidas e estabelecer ação contra as empresas sem necessariamente colocar o nome do funcionário no meio.

Bem, foi uma idéia... kkkk


Atenciosamente,
Gerson Novais





#2443 De: João Victor Venturim <joao@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 6:10 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
ijoaum
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Ok.

Vamos direto à votação dos Líderes do sindicato:

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João Víctor Venturim - Engenharia de Software, POREM.
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2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@...>
 


Acredite, sindicado dos transportes não vale nada... lembra do
"Alemão"? Ficou rico colocando os trabalhadores para protestar, e no
fim das contas não dava em nada significativo. Ué, como ele ganhou $$?
O governo paga pra "voltarem ao normal". Ele era o lider, tinha esse
poder.

Ai vamos para outro assunto que acho melhor nem começar a debater...



#2442 De: Gerson Felipe <gersongfpn@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 6:07 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
gerson_novais
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Acredite, sindicado dos transportes não vale nada... lembra do
"Alemão"? Ficou rico colocando os trabalhadores para protestar, e no
fim das contas não dava em nada significativo. Ué, como ele ganhou $$?
O governo paga pra "voltarem ao normal". Ele era o lider, tinha esse
poder.

Ai vamos para outro assunto que acho melhor nem começar a debater...


#2441 De: João Gabriel Casteluber Laass <gabriel@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 6:02 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
jgcl_1988
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> Agora, diz isso para o sindicato dos Transportes (todo ano os caras brigam por
salario melhor e melhores
> condições de trabalho, como segurança etc..etc.).

Acredite, sindicado dos transportes não vale nada... lembra do
"Alemão"? Ficou rico colocando os trabalhadores para protestar, e no
fim das contas não dava em nada significativo. Ué, como ele ganhou $$?
O governo paga pra "voltarem ao normal". Ele era o lider, tinha esse
poder.

Dúvida? Vai lá em Praia Grande ver a chácara dele...

[só pra vocês refletirem]

João Gabriel C. Laass
27 8802.0195
www.joaogabriel.org


2009/11/30 João Victor Venturim <joao@...>
>
>
>
> Concordo com você em alguns pontos Gerson.
> Agora defender sindicato dos Transportes já é demais. Rs.
>
> Os caras querem trabalhar menos que todo mundo, ganhar mais e ainda receberem
benefícios! E ai de quem não atender.
> Eles simplesmente acabam com o dia útil de pelo menos 4 municípios aqui na
Grande Vitória.
>
> O que é isso? Direito ou capricho?
>
>
>
>
> --
> João Víctor Venturim - Engenharia de Software, POREM.
> POREM - Design & Sistemas
> www.porem.com.br
> (27) 3317-6334
> (27) 9824-6635
>
>
> 2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@...>
>>
>>
>>
>> Que isso, sindicato não da em nada?
>>
>> Realmente, como disse, se os afiliados não vão em reunião, não votam no
presidente que acham que vai fazer alguma coisa, se eles mesmos ficam esperando
que tudo caia do ceu, realmente não da em nada..
>> Agora, diz isso para o sindicato dos Transportes (todo ano os caras brigam
por salario melhor e melhores condições de trabalho, como segurança etc..etc.).
>> Outro exemplo, sindicato dos bancários, não é todo ano, mas quando a coisa ta
feia eles entram em ação também.
>> É preciso ter algo em mente, se as empresas andarem conforme a legislação, os
sindicatos ou os "escravos" não iriam precisar brigar por direitos ou benefícos.
>> Nenhuma classe sindicalista briga por algo que não está na legislação que
eles deveriam ter e não tem. Você não vê eles parando tudo e reivindicando
auxilio paletó  para ir trabalhar....
>> Você sabia, que de ano e ano você precisa receber reajuste de salário por
exemplo?
>> ou um exemplo mais na nossa área, que trabalho integralmente com computador,
se eu não me engano salvo hardware, a cara 90 min trabalhos
precisa descansar 15min? não sei se o tempo é exatamente esse, mas está na
legislação e é muito difícil uma empresa que cumpre isso.
>> Se você precisar ficar até depois das 19:00 ou 20:00 não tenho certeza, na
empresa (claro que se não for de vontade própria) a empresa tem que te pagar
além da hora extra, adicional noturno e periculosidade ( que tem outro nome,..)?
as empresa mal mal pagam a hora extra nestes casos, e 99% das vezes que o
funcionário deixa a empresa ele precisa brigar por tudo aquilo que não estava
certo na justiça.
>> Como o ES é um OVO de codorna, as pessoas muitas vezes deixam de entrar na
justiça para que seu nome no mercado não fique sujo e as empresa não mais o
contrate com medo da mesma "ação"...
>> Eu confessei que não sou adepto ao sindicato, mas acho que um bom sindicato
faz muito sim pela classe, principalmente para tirar dúvidas e estabelecer ação
contra as empresas sem necessariamente colocar o nome do funcionário no meio.
>> Bem, foi uma idéia... kkkk
>>
>> Atenciosamente,
>> Gerson Novais
>>
>>>
>>
>
>

#2440 De: João Victor Venturim <joao@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 5:55 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
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Concordo com você em alguns pontos Gerson.
Agora defender sindicato dos Transportes já é demais. Rs.

Os caras querem trabalhar menos que todo mundo, ganhar mais e ainda receberem benefícios! E ai de quem não atender.
Eles simplesmente acabam com o dia útil de pelo menos 4 municípios aqui na Grande Vitória.

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2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@...>
 

Que isso, sindicato não da em nada?


Realmente, como disse, se os afiliados não vão em reunião, não votam no presidente que acham que vai fazer alguma coisa, se eles mesmos ficam esperando que tudo caia do ceu, realmente não da em nada.. 

Agora, diz isso para o sindicato dos Transportes (todo ano os caras brigam por salario melhor e melhores condições de trabalho, como segurança etc..etc.).

Outro exemplo, sindicato dos bancários, não é todo ano, mas quando a coisa ta feia eles entram em ação também.

É preciso ter algo em mente, se as empresas andarem conforme a legislação, os sindicatos ou os "escravos" não iriam precisar brigar por direitos ou benefícos.

Nenhuma classe sindicalista briga por algo que não está na legislação que eles deveriam ter e não tem. Você não vê eles parando tudo e reivindicando auxilio paletó  para ir trabalhar.... 

Você sabia, que de ano e ano você precisa receber reajuste de salário por exemplo? 
ou um exemplo mais na nossa área, que trabalho integralmente com computador, se eu não me engano salvo hardware, a cara 90 min trabalhos precisa descansar 15min? não sei se o tempo é exatamente esse, mas está na legislação e é muito difícil uma empresa que cumpre isso.

Se você precisar ficar até depois das 19:00 ou 20:00 não tenho certeza, na empresa (claro que se não for de vontade própria) a empresa tem que te pagar além da hora extra, adicional noturno e periculosidade ( que tem outro nome,..)? as empresa mal mal pagam a hora extra nestes casos, e 99% das vezes que o funcionário deixa a empresa ele precisa brigar por tudo aquilo que não estava certo na justiça.

Como o ES é um OVO de codorna, as pessoas muitas vezes deixam de entrar na justiça para que seu nome no mercado não fique sujo e as empresa não mais o contrate com medo da mesma "ação"...

Eu confessei que não sou adepto ao sindicato, mas acho que um bom sindicato faz muito sim pela classe, principalmente para tirar dúvidas e estabelecer ação contra as empresas sem necessariamente colocar o nome do funcionário no meio.

Bem, foi uma idéia... kkkk


Atenciosamente,
Gerson Novais





#2439 De: Gerson Felipe <gersongfpn@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 5:35 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
gerson_novais
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Que isso, sindicato não da em nada?

Realmente, como disse, se os afiliados não vão em reunião, não votam no presidente que acham que vai fazer alguma coisa, se eles mesmos ficam esperando que tudo caia do ceu, realmente não da em nada.. 

Agora, diz isso para o sindicato dos Transportes (todo ano os caras brigam por salario melhor e melhores condições de trabalho, como segurança etc..etc.).

Outro exemplo, sindicato dos bancários, não é todo ano, mas quando a coisa ta feia eles entram em ação também.

É preciso ter algo em mente, se as empresas andarem conforme a legislação, os sindicatos ou os "escravos" não iriam precisar brigar por direitos ou benefícos.

Nenhuma classe sindicalista briga por algo que não está na legislação que eles deveriam ter e não tem. Você não vê eles parando tudo e reivindicando auxilio paletó  para ir trabalhar.... 

Você sabia, que de ano e ano você precisa receber reajuste de salário por exemplo? 
ou um exemplo mais na nossa área, que trabalho integralmente com computador, se eu não me engano salvo hardware, a cara 90 min trabalhos precisa descansar 15min? não sei se o tempo é exatamente esse, mas está na legislação e é muito difícil uma empresa que cumpre isso.

Se você precisar ficar até depois das 19:00 ou 20:00 não tenho certeza, na empresa (claro que se não for de vontade própria) a empresa tem que te pagar além da hora extra, adicional noturno e periculosidade ( que tem outro nome,..)? as empresa mal mal pagam a hora extra nestes casos, e 99% das vezes que o funcionário deixa a empresa ele precisa brigar por tudo aquilo que não estava certo na justiça.

Como o ES é um OVO de codorna, as pessoas muitas vezes deixam de entrar na justiça para que seu nome no mercado não fique sujo e as empresa não mais o contrate com medo da mesma "ação"...

Eu confessei que não sou adepto ao sindicato, mas acho que um bom sindicato faz muito sim pela classe, principalmente para tirar dúvidas e estabelecer ação contra as empresas sem necessariamente colocar o nome do funcionário no meio.

Bem, foi uma idéia... kkkk


Atenciosamente,
Gerson Novais




#2438 De: Roberto Vezzoni <roberto.vezzoni@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 3:14 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
roberto.vezzoni@...
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DESENVOLVEDOR JAVA PLENO
Formação: Engenharia, Ciência da Computação, Matemática Aplicada
Vasta experiência na função

Conhecimentos indispensáveis:
Domínio da linguagem Java Swing
Orientação a Objetos
Domínio Frameworks:
Hibernate (Criteria, HQL, annotations)
JPA ( Java Persistent API)
Spring
Conhecimento em UML.
IDE Eclipse

Conhecimentos Desejáveis:
Experiência em desenvolvimento de projetos Utilizando:
Metodologias ágeis (Scrum)
Genesis
WebService
SQL (bd relacional, preferencialmente Oracle)

Local de trabalho: Vila Olímpia

Referência de Remuneração – CLT - R$ 3000,00 a 3500,00
Benefícios – VT – 6%, VR – R$ 16,00/dia, Ass. Médica Lincx (80% plano Básico), Seguro de Vida.

DESENVOLVEDOR JAVA SÊNIOR
Formação: Engenharia, Ciência da Computação, Analise de Sistemas
Vasta experiência na função

Conhecimentos indispensáveis:
Domínio da Tecnologia Java (J2EE)
Conhecimento integração de SW com rastreadores GPS
Conhecimento nos Frameworks Spring, Spring MVC, Hibernate (Persistência)
Java Script, HTML, CSS
Banco de Dados "open source": Postgre, MySQL
IDE Eclipse
Conhecimento em UML.

Conhecimentos Desejáveis:
Conhecimento de plataforma GIS
Servidor de aplicação Tomcat
Linux
Ter atuado em projetos que utilizam praticas CMMI
Conhecimento em RUP e/ou processos ágeis.

Local de trabalho: Vila Olímpia

Referência de Remuneração – PJ - R$ 6500,00 a 8000,00

Interessados encaminhar currículo atualizado descrevendo no assunto o cargo da vaga de interesse e pretensão salarial para manoela.moura@...


se joga...

--
Roberto Vezzoni
SCJP

#2437 De: Adilson Oliveira Cruz <adilsonocruz@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 2:42 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
adilsonocruz@...
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 Gostei da idéia de ir no sindicato e da cooperativa. Eu, pessoalmente, não gostaria de participar de uma cooperativa pois agora estou bem empregado, mas acho que só com união a gente consegue alguma coisa.

2009/11/30 João Victor Venturim <joao@...>
 

Ótima observação!

Sindicatos são para escravos. Aquela classe que odeia trabalhar, apenas reivindicam benefícios.
Bons funcionários fazem sua própria reputação e conquistam seus próprios méritos sem nenhuma reivindicação.

--
João Víctor Venturim - Engenharia de Software, POREM.


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2009/11/30 Leonardo Quadros <lcquadros@...>

 

Nada que se baseou em sindicato cresce para os integrantes
dele nesse país. É uma forma de arrecadar de um grupo valores
que não são retornados a esse grupo mas para a manutenção
de um poder ou algo que o conteste a situação atual.

Pensem em cooperativas e terão um futuro melhor.

É a minha opinião.



___________________________________________________
Leonardo Cabral

"Se as pessoas são boas só por temerem
o castigo e almejarem uma recompensa,
então realmente somos um grupo muito
desprezível."
- Albert Einstein  

Antes de imprimir este e-mail pense em sua responsabilidade
e compromisso com o meio ambiente. Depois, verifique
se a impressora está ligada e se há folhas na bandeja.


2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@...>




Minha mãe disse, "Estuda meu filho, para ser alguém na vida", mas eu disse "Não mãe, gosto de computadores, quero ser programador"... a culpa é dela, se tivesse me dado uma surra e quebrado meu computador em 10 pedaços....

Só para não perder a piada, kk juro que é a última...


Atenciosamente,
Gerson Novais









#2436 De: João Victor Venturim <joao@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 2:10 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
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Ótima observação!

Sindicatos são para escravos. Aquela classe que odeia trabalhar, apenas reivindicam benefícios.
Bons funcionários fazem sua própria reputação e conquistam seus próprios méritos sem nenhuma reivindicação.

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2009/11/30 Leonardo Quadros <lcquadros@...>
 

Nada que se baseou em sindicato cresce para os integrantes
dele nesse país. É uma forma de arrecadar de um grupo valores
que não são retornados a esse grupo mas para a manutenção
de um poder ou algo que o conteste a situação atual.

Pensem em cooperativas e terão um futuro melhor.

É a minha opinião.



___________________________________________________
Leonardo Cabral

"Se as pessoas são boas só por temerem
o castigo e almejarem uma recompensa,
então realmente somos um grupo muito
desprezível."
- Albert Einstein  

Antes de imprimir este e-mail pense em sua responsabilidade
e compromisso com o meio ambiente. Depois, verifique
se a impressora está ligada e se há folhas na bandeja.


2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@...>




Minha mãe disse, "Estuda meu filho, para ser alguém na vida", mas eu disse "Não mãe, gosto de computadores, quero ser programador"... a culpa é dela, se tivesse me dado uma surra e quebrado meu computador em 10 pedaços....

Só para não perder a piada, kk juro que é a última...


Atenciosamente,
Gerson Novais








#2435 De: Leonardo Quadros <lcquadros@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 1:34 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
lcquadros
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Nada que se baseou em sindicato cresce para os integrantes
dele nesse país. É uma forma de arrecadar de um grupo valores
que não são retornados a esse grupo mas para a manutenção
de um poder ou algo que o conteste a situação atual.

Pensem em cooperativas e terão um futuro melhor.

É a minha opinião.

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o castigo e almejarem uma recompensa,
então realmente somos um grupo muito
desprezível."
- Albert Einstein  

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e compromisso com o meio ambiente. Depois, verifique
se a impressora está ligada e se há folhas na bandeja.


2009/11/30 Gerson Felipe <gersongfpn@...>



Minha mãe disse, "Estuda meu filho, para ser alguém na vida", mas eu disse "Não mãe, gosto de computadores, quero ser programador"... a culpa é dela, se tivesse me dado uma surra e quebrado meu computador em 10 pedaços....

Só para não perder a piada, kk juro que é a última...


Atenciosamente,
Gerson Novais







#2434 De: Gerson Felipe <gersongfpn@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 1:28 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
gerson_novais
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Minha mãe disse, "Estuda meu filho, para ser alguém na vida", mas eu disse "Não mãe, gosto de computadores, quero ser programador"... a culpa é dela, se tivesse me dado uma surra e quebrado meu computador em 10 pedaços....

Só para não perder a piada, kk juro que é a última...


Atenciosamente,
Gerson Novais




#2433 De: Gerson Felipe <gersongfpn@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 1:20 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
gerson_novais
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Pessoal,

Alguém aqui é afiliado a um destes sindicatos? se for, freqüenta as reuniões?

Porque eu confesso que não sou afiliado a nenhum sindicato destes.... e muito menos vou em reuniões do sindicato.

Se alguém aqui mora em condomínio e frequenta as reuniões do condôminos, verá que dos 48 apartamentos pouco mais de 10 se dão ao trabalho de comparecer as reuniões, as coisas são decididas e depois que a porca torce o rabo com cota extra no boleto do condomínio os 38 que se ausentaram reclamam das decisões...

Eu disse isso apenas para pensarmos, se o pessoal esta animado com a idéia de fazer alguma coisa para a categoria temos que primeiro fortalecer o sindicato, escolhemos 1, podemos tentar marcar todos com o presidente deste sindicato para uma reunião, bate bola jogo rápido, e ver qual é a "desculpa" para que o salário estabelecido seja tão baixo. Depois podemos nos afiliar ao sindicato e fazer valer nossos direitos e vontade na base do VOTO.

Mas ainda assim, isso só será fruto futuro e praticamente só valerá para profissionais com carteira assinada, então, o sobrinho vai poder continuar sendo sempre o valor mais barato. O que não ajuda os freela...

Infelizmente o empresário capixaba tem pouca visão de TI no sentido custo x beneficio o que faz ele argumentar, porque pagar 12.000 mil para ter isso se eu posso ter algo parecido com isso por 800 ?? isso para freela...

Já os empresários pensam, eu vou pagar 1.500 para um desenvolvedor sem qualquer especialização?, sem formação? infelizmente isso no mercado conta na "barganha" Mesmo você sendo a melhor referência que ele conseguiu, se vc não tiver "papel" para provar todas as suas capacidades (mesmo que não as tenha e o papel esteja mentido, já que o papel aceita tudo que agente escreve nele) o empresário vai continuar te tratando como um "sobrinho" de R$800,00 com carteira assinada ou não....

Abraços.



Atenciosamente,
Gerson Novais


#2432 De: Gerson Felipe <gersongfpn@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 1:24 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
gerson_novais
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Dizem que prostituta ganha muito bem...

Eu estou começando a duvidar que elas ganhem, por que, Eu também faço programa, vivo me fudendo e nada de ganhar dinheiro
kkkk

Atenciosamente,
Gerson Novais


2009/11/30 Gabriel Simonetti <simonettigo@...>
 

Pedir esmola no sinal dá mais dinheiro do que ser programador. :(



#2431 De: Gabriel Simonetti <simonettigo@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 1:12 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
simonettigo@...
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Pedir esmola no sinal dá mais dinheiro do que ser programador. :(

2009/11/30 Wanderson Scopel - Maxismedia <suporte@...>
 

Galera,
vamus aproveitar o verao e vamos para a praia vender picolé, se alguem se interessar pode me fazer companhia, porque o negocio ta osso. hehehe

Wanderson Scopel


#2430 De: "Wanderson Scopel - Maxismedia" <suporte@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 12:57 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
wmaxis
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Galera,
vamus aproveitar o verao e vamos para a praia vender picolé, se alguem se interessar pode me fazer companhia, porque o negocio ta osso. hehehe

Wanderson Scopel

#2429 De: Gerson Felipe <gersongfpn@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 12:58 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
gerson_novais
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Tipo, a idéia num é ser exatamente um cartel, mas podemos bolar alguma coisa aqui no grupo, juntar, sentar e decidir um piso pra nossa categoria... Criar alguns parâmetros que influenciam no valor do salário, etc...

Isso seria um sindicato kkkk

Atenciosamente,
Gerson Novais

#2428 De: Klauss <klaussantana@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 12:56 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
klaussantana
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É de 2008 até 2010.


Lá apresentam algumas coisas que certamente não são cumpridas, como por exemplo, ticket alimentação de R$8 e carga horária de 6h diárias.


Se vocês quiserem dar uma lida, são só 6 páginas...

Mas estou indignado que um cara que trabalha em qqr carguinho administrativo ganha míseros R$434,25. O salário mínimo num é R$465??




2009/11/30 Gabriel Simonetti <simonettigo@...>
 

Isso aí é de quando? 1999?



2009/11/30 João Gabriel Casteluber Laass <gabriel@...>
 

Vish maria.. ta feia a coisa..



João Gabriel C. Laass
27 8802.0195
www.joaogabriel.org

2009/11/30 Klauss <klaussantana@...>

>
>
>
> Aff...  Então começamos muito mal... Se vocês derem uma olhada na CCT (Convenção Coletiva de Trabalho) vão ver uma tabela ridícula de salários padrão. Só pra se ter uma idéia, eles estão trabalhando com falores abaixo do salário mínimo.
>
> Link do CCT:
> http://www.sindpd-es.org.br/docs/CCT2008-2010.pdf
>
> Descobri porque programador ganha R$800 por aí... Nesse CCT o salário de programador é R$877,84. Ridículo.
>
> Analista de Sistemas em todas as áreas e Instrutor de Informática (professor) com nível superior ganha só R$1.031,76??? Piada.
>
>
> O que vocês acham?
>
> 2009/11/30 João Gabriel Casteluber Laass <gabriel@...>
>>
>>
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>> Temos algum filiado nesta lista? Pode dar algums comentários gerais?
>>
>> João Gabriel C. Laass
>> 27 8802.0195
>> www.joaogabriel.org
>



#2427 De: "Felipe Pretti" <felipe@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 12:44 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
felipe@...
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é por essas e outras que prefiro trabalhar para mim mesmo. Os contras dessa opção são totalmente anulados pelos prós, como por exemplo, ganhar de forma decente com possibilidade de progredir sempre.
 
Tem gente que acha que pagar mal significa que vai enriquecer mais rápido, o que é uma mentira pois sabe-se que um funcionário bem remunerado é um funcionário feliz e fidelizado. Agora, quando você paga mal a alguém você corre o sério risco de perder este funcionário para outra empresa que pagar 50 reais a mais. Tem um colega meu da facul que é assim, ele muda de empresa a cada 6 meses ou menos por conta de 100 reais de diferença... e está sempre ganhando pouco e sendo explorado muito.
 
Abs!
 

From: Klauss
Sent: Monday, November 30, 2009 10:38 AM
Subject: Re: [php-espiritosanto] [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório

 

Aff...  Então começamos muito mal... Se vocês derem uma olhada na CCT (Convenção Coletiva de Trabalho) vão ver uma tabela ridícula de salários padrão. Só pra se ter uma idéia, eles estão trabalhando com falores abaixo do salário mínimo.

Link do CCT:
http://www.sindpd-es.org.br/docs/CCT2008-2010.pdf

Descobri porque programador ganha R$800 por aí... Nesse CCT o salário de programador é R$877,84. Ridículo.

Analista de Sistemas em todas as áreas e Instrutor de Informática (professor) com nível superior ganha só R$1.031,76??? Piada.


O que vocês acham?

2009/11/30 João Gabriel Casteluber Laass <gabriel@joaogabriel.org>
 

Temos algum filiado nesta lista? Pode dar algums comentários gerais?



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#2426 De: Gabriel Simonetti <simonettigo@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 12:50 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
simonettigo@...
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Isso aí é de quando? 1999?

2009/11/30 João Gabriel Casteluber Laass <gabriel@...>
 

Vish maria.. ta feia a coisa..



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2009/11/30 Klauss <klaussantana@...>

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> Aff...  Então começamos muito mal... Se vocês derem uma olhada na CCT (Convenção Coletiva de Trabalho) vão ver uma tabela ridícula de salários padrão. Só pra se ter uma idéia, eles estão trabalhando com falores abaixo do salário mínimo.
>
> Link do CCT:
> http://www.sindpd-es.org.br/docs/CCT2008-2010.pdf
>
> Descobri porque programador ganha R$800 por aí... Nesse CCT o salário de programador é R$877,84. Ridículo.
>
> Analista de Sistemas em todas as áreas e Instrutor de Informática (professor) com nível superior ganha só R$1.031,76??? Piada.
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#2425 De: João Gabriel Casteluber Laass <gabriel@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 12:44 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
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> Aff...  Então começamos muito mal... Se vocês derem uma olhada na CCT
(Convenção Coletiva de Trabalho) vão ver uma tabela ridícula de salários padrão.
Só pra se ter uma idéia, eles estão trabalhando com falores abaixo do salário
mínimo.
>
> Link do CCT:
> http://www.sindpd-es.org.br/docs/CCT2008-2010.pdf
>
> Descobri porque programador ganha R$800 por aí... Nesse CCT o salário de
programador é R$877,84. Ridículo.
>
> Analista de Sistemas em todas as áreas e Instrutor de Informática (professor)
com nível superior ganha só R$1.031,76??? Piada.
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#2424 De: Klauss <klaussantana@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 12:38 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
klaussantana
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Aff...  Então começamos muito mal... Se vocês derem uma olhada na CCT (Convenção Coletiva de Trabalho) vão ver uma tabela ridícula de salários padrão. Só pra se ter uma idéia, eles estão trabalhando com falores abaixo do salário mínimo.

Link do CCT:
http://www.sindpd-es.org.br/docs/CCT2008-2010.pdf

Descobri porque programador ganha R$800 por aí... Nesse CCT o salário de programador é R$877,84. Ridículo.

Analista de Sistemas em todas as áreas e Instrutor de Informática (professor) com nível superior ganha só R$1.031,76??? Piada.


O que vocês acham?

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#2423 De: João Gabriel Casteluber Laass <gabriel@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 12:36 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
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#2422 De: Adilson Oliveira Cruz <adilsonocruz@...>
Data: Seg, 30 de Nov de 2009 10:13 am
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
adilsonocruz@...
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 Para quem estava falando em sindicato, segue dois links interessantes:

http://www.sindpd-es.org.br/
http://www2.fenadados.org.br/

 Abraço,

 Adilson

2009/11/28 Felipe Pretti <felipe@...>
 

Bem.. um sindicato surge da necessidade. Acredito que os Conselhos sejam as mesma coisa. (não entendo nada disso.. só acho..rs)
 
Enfim, não seria possível nós fazer algo nesse tipo de forma oficial?
 
Abraços!
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Saturday, November 28, 2009 2:57 PM
Subject: Re: [php-espiritosanto] [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório

 

Galera,
para agencias de propaganda existe preco estabelecido pelo SinaPro
http://www.sinapro-es.org.br/index2.php?idms=7

No link acima informa que é só para agencias cadastradas, eu acho que como agencias de propaganda os desenvolvedores web tambem podem entrar nessa.

Lá temos algumas agencias web tambem.

O problema é que no caso do desenvolvimento web temos muitos amadores, mais no caso de propaganda tambem. O cara faz um curso online de Corel e acha que ja pode fazer uma logo marca e cobra 200reais numa, sendo que o valor estabelecido no Sinapro é de 1800 (minimo).

Bom prostituicao tem em todo lugar, até la na vila rubim, heheheh
Mais as outras casas tao ahe de vento e polpa de fora kkkkkk

brincadeira galera.

Bom fim de semana a todos.

Abracao
Wanderson Scopel




----- Original Message -----
Sent: Friday, November 27, 2009 6:56 PM
Subject: Re: [php-espiritosanto] [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório

 

"Por que não?" hahaha

Senhores, não gosto de parecer pessimista. Não somos uma Ordem/Sindicato/Conselho para fazermos isso (não que isso nos impeça). O problema é que quem fizer isso vai ser prejudicado. 40 podem não querer ganhar R$1000 e se recusar a trabalhar a esse preço, mas quem precisa pagar aluguel e leite da criança não pensa duas vezes. A OAB tem tabela, mas no caso deles é proibido prostituir mercado. Advogado precisa da carteira da OAB pra trabalhar, programador não.

Não vai ser com greve ou "cartel" que vamos melhorar o mercado para nós. Para justificar o valor, devemos provar que nosso produto, serviço ou conhecimento tem diferencial. Devemos justificar ao cliente que o sobrinho dele cobrou R$500 reais pra fazer um "sisteminha" não porque ele não paga escritório ou funcionários , é porque um ou mais aspectos serão sacrificados.

Levando em consideração uma contratação, não podemos estipular quanto ganharemos. Não temos esse direito. O mercado que dita isso. Um profissional não ganha pela sua importância e sim pela sua raridade. Só existe um Kaká (jogador de futebol) no mundo, portanto ele ganha muito. Professor é um personagem importantíssimo na sociedade, mas mesmo assim ganha miséria. Claro! Tem aos montes!

Quanto ao preço de serviço, temos que mostrar ao cliente o porquê do valor. Explicar que existe um tripé: Prazo, Qualidade e Preço. Nunca se alinham os três. Se o cliente que um sistema barato e rápido, ele terá um sistema com qualidade sacrificada. Por outro lado, se ele quiser um sistema em um prazo curto e com qualidade boa o preço deve ir às alturas. E por aí vai.

Não estou aqui para ensinar ninguém a cobrar ou trabalhar. Longe disso! Tenho muito que aprender ainda, principalmente com vocês. Só quero tentar clarear o assunto apontando o lado do mercado. Se você não fechar um serviço porque o cliente achou caro, dê graças a Deus! Você acabou de sair de uma enrascada.

Em suma, vamos mostrar que somos importantes para a sociedade e para o mercado, mas não vamos nos enganar. 

Conheço advogados que passam fome. Temos que nos qualificar e nos mostrar os melhores no ramo. Só os melhores têm o luxo de ganhar muito. 

Temos que ser raros. Não raros no sentido de não existirem desenvolvedores no mercado, mas raridade de profissionais de qualidade superior.

Abraços, amigos.



--
Diogo Carneiro - Engenharia de Software, POREM.
POREM - Design & Sistemas
www.porem.com.br
(27) 3317-6334
(27) 8821-6443


2009/11/27 Victor de Oliveira Abreu sodré <the.ramonester@...>
 

Isso ae!! Otima ideia!! E nem chega a ser tão anti-ético por que até od Advogados fazem isso. A OAB tem uma tabela de preço para serviços da classe, por que não podemos ter a nossa? =]


2009/11/27 Klauss <klaussantana@...>

 

Que tal fazermos um cartel???

Tipo, a idéia num é ser exatamente um cartel, mas podemos bolar alguma coisa aqui no grupo, juntar, sentar e decidir um piso pra nossa categoria... Criar alguns parâmetros que influenciam no valor do salário, etc...

E não vamos nos vender por menos disso.

Aqui é só uma idéia, mas podemos amadurecer ela aqui na lista mesmo.


Abraço a todos.


--
--
 .:Victor de Oliveira Abreu Sodré:.




#2421 De: André Tagliati <tagliati@...>
Data: Sáb, 28 de Nov de 2009 8:24 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
andretagliati
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Falei um monte de bobagem no email anterior mas esqueci de uma outra coisa...  um "detalhe importante" pra mim:
Carreira. Desculpe os empresários mas usar o argumento "Estamos começando agora. O salário não é o que gostaríamos mas você crescerá junto com a empresa" já cansou um pouco. Mostre então uma projeção do crescimento esperado e do crescimento do funcionário. Promessas vagas não colam mais... podem me mostrar pelo menos o plano de negócios então? Se souberem o que é isso... De forma geral o mercado me parece sem esperança mesmo... sou dos que defendem a volta pra casa dos bons profissionais mas ideologia com panela vazia não faz meu estilo e por isso nem vou discordar do pessoal.

Atenciosamente
André Tagliati
andre@...
http://blog.tagliati.com.br - A Culpa é Sempre do Gordo.






#2420 De: André Tagliati <tagliati@...>
Data: Sáb, 28 de Nov de 2009 8:16 pm
Assunto: Re: [mais ou menos off-topic] Setor de tecnologia da informação terá carência de 140 mil profissionais em 2013, diz relatório
andretagliati
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Mas ali no lance do cartão ele está falando da arte e não da impresão (acredito eu).
Quanto aos salários.. cartel seria uma boa. Eu decidi ficar por conta própria até uma proposta decente aparecer depois de constatar que meu primo lavador de pratos ganha bem mais do que eu.
Acho que o mercado mudará pois o desespero está surgindo em algumas empresas.
Vejo vagas abertas a muito tempo com salários de R$800,00 e não tem profissionais para ocupa-las? Sim senhor! Muitos! E pra todos os gostos. Mas pro trabalho desenvolvido pra determinadas vagas R$2000,00 seria pouquíssimo.
Não digo que teremos ai todos salários justos e um mercado amigável mas aos poucos as coisas devem melhorar. O grande esquema é cada um não pensar como os empresários do ES e não se contentar, tentar passar m tempo fora e voltar valorizado e cobrando mais. O desespero continuará por um looongo tempo. Quem sabe quando as empresas do ES tiverem que prestar serviços pra outros estados ou países... ai a coisa fica feia...
Quanto ao tema inicial do setor de tecnologia ser carente... ser carente nada significa ser bem remunerado. Reza a lenda que medicina por exemplo é carente... e em alguns casos muito bem remunerado... no interior dos estados... e quem quer isso? Fim de ano bate o desespero de contratação de atendimento... mercado carente também. Alguém precisa trabalhar no comércio! O onde cargas dáguas estão os bons salários?
Essas coisas as vezes me motivam a mudar de área e fazer algo mais... trivial... fazer um curso de instrumentação e rezar pra entrar numa vale. Mas o mercado é sacana mesmo e aqui é pra lá de fdp (se me permitem o baixo nível).
Mas php é o que sei fazer. Só não faço mais por salário micharia. vou deixar as vagas pra quem quiser ou estiver começando.. no meio tempo vou brigar nessa vida de freelancer (como disse no começo) e ver o que vai rolar.

Conclusão:
FFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUU

Atenciosamente
André Tagliati
andre@...
http://blog.tagliati.com.br - A Culpa é Sempre do Gordo.






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