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mormons-br · Mórmons do Brasil -- Ano VI
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Responder | Encaminhar Mensagem #33508 de 33794 |
Re: [mormons-br] Tentar mudar a si mesmo

Caros irmãos, continuo dizendo que:
 
Se quero mudar as coisas em minha vida, um trabalho melhor, mudar o
comportamento das pessoas comigo, mudar meu marido, meus filhos devo começar
por mim mesma.
 
Abraços,
Nilza


--- Em qua, 7/10/09, Celso Amaral <amaralcelso@...> escreveu:


De: Celso Amaral <amaralcelso@...>
Assunto: Re: [mormons-br] Tentar mudar a si mesmo
Para: mormons-br@...
Data: Quarta-feira, 7 de Outubro de 2009, 20:53


 



Caros Irmãos,
 
 
 
 
Acredito que ainda precisamos fazer algumas considerações e acima de tudo
estabelecer alguns pontos cruciais, para definir de uma vez por todas essa
questão que a irmã Nilza levantou, e esses pontos são:

não existe predestinação e sim preordenação,
a todos é dado o livre arbítrio, ou seja, ninguém pode ser coagido ou
obrigado a viver os princípios da verdade,
todos nós somos responsáveis por nossos atos, em outras palavras teremos de
prestar contas por nossos atos, ações, omissões e palavras,
as mudanças de personalidade, conduta, hábitos e tradições podem ocorrer,
pelos seguintes meios, por sofrimento ou traumas que a vida nos trás e por
ordem espiritual pelo poder de Deus através do Espírito Santo, o qual tem a
capacidade de converter o homem,
o ser humano não é perfeito,
Deus tudo sabe, tudo vê, e está no controle.
 
Feito isso, podemos então chegar a algumas conclusões, as mudanças de
personalidade e comportamento podem ocorrer por fatores da vida, por traumas,
sofrimentos, mas também por obra Divina, pela conversão, de uma forma ou de
outra as pessoas terão de exercer sua liberdade de escolha. Além disso, somos
todos responsáveis por nossas escolhas e por fim, somos seres espirituais tendo
experiências físicas nesse mundo, a perfeição é o que é esperado de nós.
 
Quando da época de minha missão de tempo integral, tinha uma frase que eu
gostava de citar em minhas palestras para os investigadores que ensinava, que
era a seguinte: "Temos de ser compreensivos com os erros dos outros a fim de
que as outras pessoas possam também ser compreensivas com nossos erros".
Outra que eu também gostava de citar e que também se aplica a nosso caso, que
é a seguinte: "O verdadeiro vencedor é aquele homem que conseguiu dominar a
si mesmo, vencendo seus desejos e paixões".
 
Ainda hoje pensando sobre essa questão e lendo o Livro de Mórmon, me deparei
com essas palavras de Mórmon em seu relato, que cito abaixo, que
acredito possa ser de valor nessa nossa discussão, o qual diz:
 
"E assim podemos ver quão falso e também quão inconstante é o coração
dos filhos dos homens, sim, podemos ver como o Senhor, na grandeza de sua
infinita bondade, abençoa e faz prosperar os que colocam nele a sua
confiança." e ainda "E assim vemos que se o Senhor não castiga seu povo
com numerosas aflições, sim, se não o fere com morte e com terror e com fome
e com toda sorte de pestilências, dele não se lembram" (Helamã 12: 1,3)
 
Sendo assim, como seres imperfeitos que somos, o segredo está em se apegar e
confiar plenamente no Senhor, no mais o Senhor agirá de conformidade com a
necessidade de cada um, e isso inclui os seus castigos dos quais não estamos
livres, visto que ele mesmo nos diz: "Em verdade assim diz o Senhor a vós a
quem amo; e a quem amo também castigo, para que seus pecados sejam perdoados,
pois com o castigo preparo um meio para livrá-los da tentação em todas as
coisas, e eu vos amo - É necessário, portanto, que sejais castigados e
repreendidos perante minha face..."
 
Dito isso, espero que possamos verdadeiramente viver esse evangelho único e
verdadeiro o qual recebemos pela graça e bondade de nosso Deus, e assim
possamos ter nossas mentes e consciências tranqüilas.
 
 
Forte abraços a todos!
 
 
Celso Amaral
 

--- Em qua, 7/10/09, Nilza Cardoso <nilzamcardoso@ yahoo.com. br> escreveu:

De: Nilza Cardoso <nilzamcardoso@ yahoo.com. br>
Assunto: Re: [mormons-br] Tentar mudar a si mesmo
Para: mormons-br@yahoogru pos.com.br
Data: Quarta-feira, 7 de Outubro de 2009, 18:04

 

Oi Polito, concordo com você, podemos ajudar, de várias maneiras, mas nós
não podemos mudar a pessoa e, sim o Espírito, desde que ela permita a
mudança.
Orar, amar, ouvir, compreender, aceitar, perdoar, incentivar, acreditar, ser
doce, manso, paciente são, a meu ver, bons meios de ajuda.
Abraços.
Nilza

--- Em qua, 7/10/09, politosmusical <politosmusical@ uol.com.br> escreveu:

De: politosmusical <politosmusical@ uol.com.br>
Assunto: Re: [mormons-br] Tentar mudar a si mesmo
Para: mormons-br@yahoogru pos.com.br
Data: Quarta-feira, 7 de Outubro de 2009, 14:05

 

Nilza e Celso,

Acho que todos estamos de acordo, somente estamos pensando em duas palavras
diferentes:
INCENTIVAR (PERSUADIR) X FORÇAR
Quando damos o exemplo, convidamos e mostramos entusiasmo pelo evangelho,
podemos ajudar o nosso próximo a MUDAR.
Quando FORÇAMOS a barra, fazemos chantagens, exercemos injusto domínio,etc,
etc, o nosso próximo pode até ir uma vez conosco, mas tão logo consiga, se
afastará.
A diferença está em PERSUADIR e não FORÇAR (COAGIR).
É isso, ou não? :-)

Luiz Polito e Eliana

http://sebo. dbpolito. net

http://portal. dbpolito. net

Olá irmão Celso.
Eu continuo firme no propósito de "se tenho que mudar alguém, devo mudar a mim
mesmo".
A mudança que o irmão citou não parte de nós, não somos nós que
convertemos alguém, mas sim o Espírito Santo toca o coração daquela pessoa.
E quando nos esforçamos para servir de exemplo também não somos nós que
mudamos, mas sim a própria pessoa, a seu modo e a seu tempo providencia a
mudança.
Aprendi que eu não devo mudar ninguém, apenas aprender a ver a pessoa como ela
é e, o grande desafio é amá-la como realmente é.
Certa vez li na Liahona que devemos olhar as pessoas com os olhos de Cristo que,
através de seus exemplos é nossa maior fonte de inspiração.
Gostei do seu comentário e quanto à escirtura citada, já foi muito útil
quando presenciei um líder tentando impor seu desejo pela força.
O exercício não só do poder do sacerdócio, mas de qualquer liderança dentro
da Igreja, a meu ver, só terá êxito se exercido com amor, respeito e
espírito de mansidão.
Obrigada pela sua manifestação.
Abraços,
Nilza

--- Em qua, 7/10/09, Celso Amaral &lt;amaralcelso@ yahoo.com. br&gt; escreveu:

De: Celso Amaral &lt;amaralcelso@ yahoo.com. br&gt;
Assunto: Re: [mormons-br] Tentar mudar a si mesmo
Para: mormons-br@yahoogru pos.com.br
Data: Quarta-feira, 7 de Outubro de 2009, 0:09

Cara Irmã Nilza,

A transformação das pessoas da maneira que a irmã coloca parece ser
impossível, contudo para Deus nada é impossível, os maiores milagres que
presenciei na minha vida foram a mudança operada nas pessoas pelo milagre da
conversão, muitas destas presenciei enquanto missionário de tempo integral, ou
ainda em salas de aulas da Escola Dominical, e também atuando como mestre
familiar, ou no meu próprio lar, mas essa mudança é ocasionada pelo poder de
Deus através do Espírito Santo e isso é claramente exposto em D&amp;C 121:
41-42, onde lemos:
"Nenhum poder ou influência pode ou deve ser mantido em virtude do
sacerdócio, a não ser com persuasão, com longanimidade, com brandura e
mansidão e com amor não fingido. Com bondade e conhecimento puro, que
grandemente expandirão a alma, sem hipocrisia e sem dolo.
A julgar por essa escritura, há um poder o qual possibilita qualquer mudança,
desde que a pessoa a quem se pretende mudar ceda aos influxos do Espírito
Santo, exercendo seu livre arbítrio e promovendo a mudança da alma.
Mas isso segue dois fatores primordiais a se considerar, o primeiro é o tempo
da pessoa, e o segundo é o tempo do Senhor, que tudo vê e tudo sabe, e não
meramente por nossa vontade em que o próximo mude no momento que queremos.
O fato é que quando nos propomos a mudar alguém, temos inexoravelmente de
primeiro mudarmos a nós mesmos, para depois através de nosso exemplo mudar o
próximo, essa é uma verdade da qual eu já vivenciei e vivencio e dou
testemunho disso.
Dito isso, abro oportunidade para que outros comentem, fico por aqui deixando
minhas cordiais saudações no amor de Cristo Jesus.

Forte Abraço a todos!

CELSO AMARAL

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Qui, 8 de Out de 2009 1:00 am

nilzamcardoso
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Encaminhar Mensagem #33508 de 33794 |
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Olá pessoas! Já comentei aqui que estava lendo um excelente livro: Amém, o povo judeu fez um pacto com Deus. Nas últimas páginas encontrei algo bem...
Nilza Cardoso
nilzamcardoso
Offline Enviar e-mail
7 de Out de 2009
2:18 am

Nilza, Você disse: "é isso, ou não". Nesse caso, fico com "ou não" : Tenho a impressão de que o autor desse livro seja adépto do determinismo, onde, SMJ,...
politosmusical
lhpolito2005
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7 de Out de 2009
4:23 am

Olá Polito, veja a beleza da interpretação - cada cabeça uma sentença. Você interpretou o mesmo texto que eu de modo completamente diferente do que fiz,...
Nilza Cardoso
nilzamcardoso
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7 de Out de 2009
1:14 pm

Cara Irmã Nilza,     A transformação das pessoas da maneira que a irmã coloca parece ser impossível, contudo para Deus nada é impossível, os maiores...
Celso Amaral
amaralcelso
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7 de Out de 2009
10:27 am

Olá irmão Celso. Eu continuo firme no propósito de "se tenho que mudar alguém, devo mudar a mim mesmo". A mudança que o irmão citou não parte de nós,...
Nilza Cardoso
nilzamcardoso
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7 de Out de 2009
12:35 pm

Nilza e Celso, Acho que todos estamos de acordo, somente estamos pensando em duas palavras diferentes: INCENTIVAR (PERSUADIR) X FORÇAR Quando damos o...
politosmusical
lhpolito2005
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7 de Out de 2009
5:05 pm

Oi Polito, concordo com você, podemos ajudar, de várias maneiras, mas nós não podemos mudar a pessoa e, sim o Espírito, desde que ela permita a mudança. ...
Nilza Cardoso
nilzamcardoso
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7 de Out de 2009
6:04 pm

Caros Irmãos,         Acredito que ainda precisamos fazer algumas considerações e acima de tudo estabelecer alguns pontos cruciais, para definir de uma...
Celso Amaral
amaralcelso
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8 de Out de 2009
12:12 am

Caros irmãos, continuo dizendo que:   Se quero mudar as coisas em minha vida, um trabalho melhor, mudar o comportamento das pessoas comigo, mudar meu marido,...
Nilza Cardoso
nilzamcardoso
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8 de Out de 2009
1:00 am

"Temperatura sobe a 400ºC em região da Jordânia Amã, 7 out (EFE).- As autoridades jordanianas investigam a partir de hoje o que motivou um repentino...
politosmusical
lhpolito2005
Offline Enviar e-mail
8 de Out de 2009
2:11 am

Se a notícia não tivesse uma fonte fidedigna, eu diria que é boato. Estou curioso para saber o desdobramento disso......
Marcelo Todaro
marcelotodaro
Offline Enviar e-mail
8 de Out de 2009
2:15 am

Marcelo, Desculpe o humor negro, mas você já pensou no desperdício dos carneiros assados, que desapareceram? :-) Polito ==== Se a notícia não tivesse uma...
politosmusical
lhpolito2005
Offline Enviar e-mail
8 de Out de 2009
2:33 am

... Desperdício só se você gostar de carvão... :-)...
Marcelo Todaro
marcelotodaro
Offline Enviar e-mail
8 de Out de 2009
2:36 am

Em breve, os Killers no Brasil Banda badalada de Las Vegas, com Brandon Flowers como vocalista da banda, "um rapaz de pouca estatura e muito carisma que se...
politosmusical
lhpolito2005
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8 de Out de 2009
2:38 am
Avançado

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