Quanto a conclusao da JAMA, achei-a bastante interessante.

 

Aqui no Canada, devido ao grande periodo de tempo em que pessoas passam dentro de ambientes internos, os problemas de alergia e doencas como asma e bronquite sao mais acentuados. Um dos nossos vizinhos tinha dois gatos e ambos os filhos tinham problemas alergicos, sendo que o menor sofria de asma.

 

A minha filha maior desenvolveu alergia a poh e pelo de gato, conforme disse um alergista quando ela esteve de ferias no Brasil. A minha filha menor tem uma pequena alergia cuja causa ainda nao foi detectada.

 

Sds,

Kleber

Toronto

---

    Olá Kleber,

 

    Os conceitos referidos têm me ajudado muito a caminhar com os clientes. São fundamentados em referenciais distintos da imunologia atual, no entanto, utilizando suas ferramentas, como a dosagem de auto-anticorpos (ASLO, Ab-TPO, prot-C, etc), para a compreensão dos processos envolvidos.

...

    Para ratificar a perspectiva que trabalho, a redução de alergias passa prioritariamente pela exclusão de:

 

- subprodutos suínos http://luizmeira.cjb.net//ag_ab.htm#porco

- transgênicos e híbridos interespécies http://luizmeira.cjb.net//transgen.htm

...

   

    A intenção da mensagem é evidenciar esta diferença, com vistas ao aumento de eficácia dos cuidados clínicos.

 

    O  aspecto da higienização dos bolores por exemplo é de compreensão comum, assim como não comer Colchonilla. O contato com animais vivos não induz reações alérgicas, mas sim com seus cadáveres.

 

 

Abraços

Luiz Meira

Falando em laticinios... gostaria de saber sua opiniao sobre o kefir - que
eh produzido por uma colonia de bacterias e fungos simbioticos (veja abaixo
a composicao, obtida em
http://geocities.yahoo.com.br/kefirbrasil/index.html# Assim, O Que É Kefir?)

Abracos,
Isabel Pagano - Campinas - SP

*********
Microflora tipica isolada dos graos de kefir

LACTOBACILOS

Lb. brevis
Lb. cellobiosus
Lb. acidophilus
LACTOCOCCOS / STREPTOCOCCOS
Lb. casei ssp.alactosus
Lb. casei ssp. Rhamnosus
Lb. casei
Lb. paracasei spp. paracasei                                       Lc.
lactis ssp. lactis
Lb. helveticus ssp. lactis                                             Lc.
lactis var. diacetylactis
Lb. delbrueckii ssp. lactis                                           Lc.
lactis ssp. cremoris
Lb. delbrueckii ssp. bulgaricus                                 S.
salivarius ssp. thermophilus
Lb. lactis
S. lactis
Lb. fructivorans
Enterococcus durans
Lb. hilgardii
Leuconostoc cremoris
Lb. Kefir
L. mesenteroides
Lb. Kefiranofaciens
*Lb. Kefirgranum sp. no
*Lb. paraKefir sp. nov.br


                 LEVEDURA·
Kluyveromyces lactis
Kluyveromyces marxianus var. marxianus                    ACETOBACTER
K. bulgaricus
K. fragilis / marxianus
Acetobacters aceti
Candida Kefir
A. rasens
C. pseudotropicalis
C. tenuis
C. rancens
Saccharomyces lactis
S. carlsbergensis
Saccharomyces ssp. Torulopsis holmii

Encyclopaedia of Food Science,
Food Technology and Nutrition under "Kefir" pages 1804-1808.
* Two new species recently discovered. International Journal of Systematic
Bacteriology 44 (3) 435-439 (1994) [21 ref. En]

***********************

> Hello, O poder das imagens, quando vc preconizou a
> imagem da íris pela internet parecia insólito veja que
> beleza...hehehehh!!!!
>
> ====
>
> CUIDADO COM FERIDAS VIA INTERNET OBTÉM BONS RESULTADOS
>
> Artigo publicado nesta semana pela revista Journal of
> Telemedicine and Telecare mostra como a Internet pode
> ajudar a melhorar a qualidade de vida de pacientes com
> feridas nos membros inferiores. Uma câmera caseira foi
> usada por voluntários que fotografaram suas feridas e
> enviaram as imagens obtidas via web para uma equipe de
> enfermagem especialmente treinada. Depois de analisar
> as imagens à distância, as enfermeiras foram capazes
> de avaliar as lesões e sugerir um plano de tratamento
> que os próprios pacientes realizavam em suas casas.
> Esses resultados serviriam, segundo a revista, para
> mostrar como cuidados a distância podem facilitar o
> acesso de pacientes a serviços de saúde, além de
> representarem significativa redução nos custos
> orçamentários da saúde pública.
>
> Fonte: Journal of Telemedicine and Telecare Volume: 10
> Number: 6 Page: 342 - 345
>
http://juno.ingentaselect.com/vl=2893763/cl=68/nw=1/rpsv/cw/rsm/1357633x/v10
n6/s6/p342
>
> ====
>
> EXAMES OFTALMOLÓGICOS POR TELE-MEDICINA PODEM SER
> EFICIENTES
>
> Pesquisadores avaliaram a viabilidade da utilização
> dos recursos de tele-medicina na oftalmologia em uma
> ilha remota, a 200km de Taiwan, onde não há nenhum
> oftalmologista. Foi realizado um rastreamento para
> doenças oftalmológicas com 113 indivíduos acima de 40
> anos (31% de toda a população). Imagens captadas foram
> transmitidas para um especialista em retina em Taiwan.
> O tempo de transmissão foi de 60 a 90 segundos por
> imagem para a maioria das imagens. A taxa de detecção
> de anormalidades com as imagens digitais (8.8%) foi
> duas vezes superior à da oftalmoscopia indireta
> (4.4%), o que demonstrou o sucesso do rastreamento à
> distância.
>
> Fonte: Journal of Telemedicine and Telecare Volume 10,
> Issue 6, Pages 337-41 - 2004
>
http://hermia.ingentaselect.com/vl=3240745/cl=88/nw=1/rpsv/cw/rsm/1357633x/v
10n6/s5/p337
>
>
>
> =====
> Um grande abraço,
>
> Cláudio Lima - Terapeuta Naturalista
> MSN: joshua_lima@...
> +12 9764-1410
>
> Shalom!!!
> =============================================
> "Aprender é descobrir o que já se sabe.
> Praticar é demonstrar o que se sabe.
> Ensinar é lembrar aos outros que
> eles sabem tanto quanto você.
> Todos são alunos, praticantes e professores".
> (Richard Bach)
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    Envio esta brilhante exposição do Cláudio Lima, relembrando que o sabor adocicado saudável pode ser usufruído das frutas secas ou doces de frutas maduras aquecidas em fogo brando.

 

Atenciosamente

http://luizmeira.com
 +19   3256 9968
          9612 6029

----- Original Message -----

From: Cláudio Lima

To: Luiz Meira

Sent: Thursday, March 03, 2005 4:32 PM

Subject: Re: Açucar_Veneno_branco

COMO O AÇÚCAR NOS ENVELHECE

Vale a pena prestar atenção na resposta a essa
pergunta: por causa dos efeitos adversos das elevações
de açúcar nos órgãos do corpo. A esse processo se dá o
nome de glicosilação. Sabendo como a glicosilação pode
afetá-lo, talvez você nunca mais tenha tanto prazer em
comer a sobremesa. O processo foi muito bem
pesquisado, mas o público em geral não o conhece bem,
por isso tentarei explicá-lo.
Que já derramou um pouco de açúcar na mesa e depois
teve que limpá-la descobriu que o açúcar é uma
substância pegajosa. Quando há açúcar demais na
corrente sanguínea, essas moléculas pegajosas de
glicose se ligam às proteínas. É esse processo de
ligação com a proteína que denominamos glicosilação
(conhecido tmabém como glicação). Ao se ligar à
proteína em lugares aos quais não pertence, a glicose
inicia uma lenta cadeia de reações químicas que
termina com a ligação de proteínas, ou ligação
cruzada, e formação de uma nova estrutura química. O
brilhante bioquímico Anthony Cerami, que descobriu o
processo de glicosilação em tecidos vivos, deu a este
processo um nome que, em inglês, é muito
representativo: Advanced Glycosylation End-products
(que, abreviado, torna-se AGE, envelhecer em inglês) -
os produtos finais da glicosilação avançada.
Por que eles são tão perigosos? Porque o que acontece
com seus tecidos em função da exposição ao excesso de
glicose é examatamente o que acontece com a carne
quando queima. Na verdade, é como se estivéssemos nos
cozinhando em fogo baixo por dentro. A glicosilação
alter a a própria estrutura das proteínas e a simpedem
de exerce suas funções originais. O colágeno é uma das
primeiras proteínas a serem afetadas. Colágeno é o
tecido conjutivo duro, porém flexível, que mantém o
esqueleto de pé, prede os músculos aos ossos e serve
como alicerce para vasos sanguíneos, ossos, pulmões e
cartilagem. Quando o colágeno torna-se glicosilado,
formam-se AGEs. A ligação cruzada destrói a
flexibilidade do colágeno, o que significa quie os
vasos sanguíneos, pulmões e juntas enrijecem e a pele
despenca. Os AGEs também nublam as proteínas no
cristalino dos olhos, causando catarata.
Os AGEs afetam também outras proteínas. A glicose
combina-se facilmente com a proteína hemoglobina do
sangue - na verdade, essa é a base de um exame de
sangue valioso para o diagnóstico do diabetes, chamado
GHb (glicosylated hemoglobin - hemoglobina
glicosilada). O GHb determina a média de açúcar na
corrente sanguínea durante vários meses consecutivos.
Indica quanto envelhecemos durante esse tempo.
Os AGEs afetam a produção de mais de 50 mil proteínas
diferentes produzidas pelo organismo para regular suas
funções.
Entre elas estão as enzimas antioxidantes que nos
protegem dos radicais livres. Quando a glicose se liga
a essas enzimas, elas se tornam desativadas. Muitas
outras proteínas fazem parte de complexas cascatas
químicas que transportam mensagens no organismo,
ativam e desativam genes, reparam danos e  controlam o
crescimento e a duplificação celular. Quando essas
proteínas de controle são danificadas pelos AGEs, as
mensagens químicas são mutiladas, ou não chegam ao seu
destino. O funcionamento adequado de uma célula é
afetado, o que, por sua vez, causa outros problemas
mais adiante. Se esse rompimento causar a
ativação/desativação inadequada de um gene, ou se
disser a uma célula para se replicar quando não
deveria, inicia-se o processo que leva ao câncer e
outros problemas. É possível que os AGEs possam até se
ligar diretamente ao DNA do núcleo da célula. Embora o
processo ocorra muito lentamente, a longo prazo
causaria sério danos em células que não se reproduzem,
como as do coração e do cérebro.
Os pegajosos AGEs tendem a formar blocos de proteínas
com ligação cruzada, blocos esses bastante semelhantes
às placas encontradas nos cérebros de pacientes de
Alzheimer. Na realidade, os níveis de AGEs encontrados
nessas placas foram três vezes maiores do que o nível
encontrado nos cérebros normais, o que sugere que eles
seriam responsáveis, pelo menos em parte, pela
progressão dessa terrível doença.

O AÇÚCAR E O  CRESCIMENTO

Como o nome sugere, o hormônio do crescimento diz ao
organismo para crescer, manter-se e corrigir-se. A
palavra "anabólico", que significa "costruir tecidos e
funções", aplica-se perfeitamente ao HGH (human growth
hormone). Além disso, o HGH é muito importante para o
metabolismo - participa de quase todos os aspectos do
uso de energia e eliminação de impurezas do organismo.
Ele também diz ao organismo quando queimar gordura dos
tecidos para gerar energia.
O sistema endócrino é um conjunto de loops de feedback
muito complexos e delicadamente equilibrados, cujo
objetivo é manter o organismo funcionando em
equilíbrio. O HGH é, quantitativamente, o hormônio
mais importante secretado pela glândula hipófise,
localizada na base do crânio. Qundo recebe uma
mensagem de outra parte de estímulo glandular de seu
cérebro, o hipotálamo, a glândula hipófise libera HGH.
O HGH é então transportado até o fígado, onde estimula
a produção de substâncias semelhantes aos hormônios
conhecidas como fatores de crescimento de insulina. O
mais pertinente deses é o fator de crescimento de
insulina ! (insulin growth tactor 1(IGF-1)), já que
atua diretamente com o HGH para regular o metabolismo
e promover o crescimento. Na verdade, o IGF-1 pode ser
administrado junto com o HGH, ou separadamente, para
se obter resultados quase idênticos.
O HGH é secretado pela glândula hipófise em um ciclo
de rajadas curtas durante o dia, aproximadamente uma a
cada quatro horas mais ou menos. Cerca de 70% da
produção de HGH acontece à noite, durante o sono. (O
nível de IGF-1, no entanto, permanece quase constante
durante o dia). Quando a quantidade suficiente de HGH
é secretada, o hipotálamo envia uma segunda mensagem
para a glândula hipófise, usando um hormônio chamado
somatostatina (conhecido também como fator de inibição
do HGH). A somatostatina diz para a glândula hipófise
parar de produzir o HGH durante algum tempo. A
produção de somatostatina parece aumentar com a idade.
Essa pode ser uma das razões pela qual o nível de HGH,
que atinge seu ápice durante a adolescência, diminui
pouco a pouco, a um ritmo de 14% a cada dez anos. Aos
60 anos, mais ou menos, produzimos apenas cerca de 25%
do HGH que produzíamos aos 20 anos.

 

Um grande abraço,

Cláudio Lima - Terapeuta Naturalista
MSN: joshua_lima@...
+12 9764-1410

Shalom!!!
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"Aprender é descobrir o que já se sabe.
Praticar é demonstrar o que se sabe.
Ensinar é lembrar aos outros que
eles sabem tanto quanto você.
Todos são alunos, praticantes e professores".
(Richard Bach)
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----- Original Message -----

From: Aline Lopes Mendes

To: luizmeira@...

Sent: Wednesday, March 30, 2005 3:37 PM

Subject: Re: [Clinica Domestica] Açucar_Veneno_branco]

Caro Luiz,

 

Você fala em frutas.  Pode-se usar também o mel?

 

Obrigada,

Aline

-------- Mensagem Original --------
Assunto: [Clinica Domestica] Açucar_Veneno_branco


Prezados participantes,

        Envio esta brilhante exposição do Cláudio Lima, relembrando que
    o sabor adocicado saudável pode ser usufruído das frutas secas ou
    doces de frutas maduras aquecidas em fogo brando.
    
    Atenciosamente
    http://luizmeira.com

Pesquisador destaca características do triticale brasileiro

PORTO ALEGRE - O pesquisador da Embrapa Trigo, localizada em Passo Fundo, RS, Alfredo do Nascimento Junior destacou nesta sexta-feira (06/05), em entrevista online no Site Agrol, as possibilidades de cultivo do triticale BRS Minotauro, desenvolvido com incentivo da Fundação Pró-Sementes de Apoio à Pesquisa. A BRS Minotauro é a primeira cultivar de triticale – um cruzamento de trigo e centeio – adaptada para os solos do centro-sul do Brasil. De acordo com Nascimento, a rentabilidade do triticale pode ser maior que a do trigo se as condições de cultivo forem adequadas, já que o custo da lavoura é inferior e a planta é mais resistente a pragas. A produtividade pode variar entre 1,5 mil e 5 mil quilos por hectare, dependendo da técnica de cultivo utilizada. Confira abaixo a íntegra da entrevista. Agrol: O que é o triticale? Quais suas propriedades nutricionais? Alfredo do Nascimento Junior: O triticale é uma espécie de cereal de inverno fruto do cruzamento de trigo com centeio. Ele não difere muito dos outros cereais, com exceção do teor e da qualidade de proteína. Principalmente com Lisina e Treptonina, que são aminoácidos essenciais e que não são sintetizados pelos animais monográstricos. Agrol: Como alimento, então, o triticale é superior ao trigo e ao centeio? Nascimento: Não necessariamente, mas apresenta particularidades das duas espécies que lhe conferem um bom valor adaptativo. Agrol: Há quanto tempo o senhor pesquisa o triticale? Nascimento: Quatro anos, mas a Embrapa Trigo há trinta. Agrol: Que técnica foi utilizada para a criação desta cultivar? O grão é um híbrido ou um transgênico? Nascimento: É fruto do cruzamento artifical sem o uso de técnicas de biotecnologia (transgenia). Agrol: Esse cruzamento aconteceria naturalmente na natureza ou só é possível em laboratório? Nascimento: Este mesmo tipo de cruzamento também ocorre na natureza. Agrol: Quais as aplicações do triticale? Como ele pode ser utilizado? Nascimento: Principalmente para uso em alimentação animal, mas também como farinha na alimentação humana para a fabricação de biscoitos e massas. Agrol: O triticale já é usado em alimentos no Brasil, não? Já existem plantações de triticale no país? Nascimento: Sim, tanto para ração para suínos e aves quanto para fabricação de biscoitos cream cracker, a massas para pizzas e mistura com farinha de trigo para múltiplos usos. No Brasil são cultivados anualmente mais de 100 mil hectares com triticale. Agrol: A cultivar BRS Minotauro é adequada para que tipos de climas e solos? Nascimento: Ela apresenta grande adaptação às condições de cultivo do sul do Brasil (RS, SC, PR, MS e SP). Agrol: Quais as vantagens do triticale sobre a cultura de trigo ou centeio? Nascimento: Em relação ao trigo a rusticidade, resistência a diversas doenças e em relação ao centeio, a produtividade e qualidade de farinha para mistura com trigo e fabricação de pães. Agrol: Qual a produtividade esperada? Nascimento: De 1,5 mil a 5 mil quilos por hectare, dependendo da tecnologia utilizada. Agrol: A partir de quando os produtores terão acesso às sementes? Nascimento: Os produtores terão acesso a sementes da BRS Minotauro a partir de 2007. Em 2006 somente os produtores de sementes. Este material foi gerado através de uma parceria com produtores de sementes da Fundação Pró-Sementes de Apoio à Pesquisa. Agrol: Existem estimativas sobre o custo de produção e valor de venda do triticale no Brasil? O custo x benefício é superior ao cultivo do trigo ou centeio? Nascimento: Dependerá do custo de produção e produtividade da lavoura. Em média o custo da lavoura de triticale é inferior à do trigo e superior a do centeio, e devido a este custo de produção menor, a rentabilidade é maior. Considerando que o produto poderá não sair da propriedade e ser utilizado internamente como ração para suínos e aves, o produtor terá neste caso um aumento de eficiência e reduzido custo para a produção animal. Agrol: O centro-sul do Brasil, região para a qual a BRS Minotauro é adequada, tem muitos tipos de solo. Ele poderá ser plantado em qualquer lugar do RS, SC, PR e MS e SP? Nascimento: Somente nas regiões onde o trigo também é indicado. Por isto o mesmo produtor que semeia trigo também cultiva triticale. Do Agrol Notícias

http://revistagloborural.globo.com/GloboRural/0,6993,EEC959143-1935,00.html

----- Original Message -----

From: Solange Hugentobler

To: index@...

Sent: Friday, May 13, 2005 8:45 AM

Subject: cistos renais

Bom dia Sr Luiz Meira!

 

 

                      Fiquei conhecendo sua página através de um amigo. Seu nome é Daniel Juliano Fleck. Moramos em Novo Hamburgo, RS. Tenho um problema de saúde e gostaria de saber se o Sr pode me ajudar. Há alguns anos,  fiz uma ecografia total abdominal, devido a presença de cistos ovarianos e foi constatado que eu tenho cistos nos dois rins e no fígado está começando a se formar agora. O Sr sabe o porquê do meu organismo formar cistos e se através de algum tratamento conseguirei eliminá-los? Se não for muito incômodo para o Sr, seria possível responder a estas perguntas?

Fico desde já imensamente agradecida.

 

Solange Hugentobler

Novo Hamburgo-RS

----- Original Message -----

From: Silmara

To: index@...

Sent: Monday, July 11, 2005 1:48 PM

Subject: Informações sobre o leite

Olá, Dr Luiz,

Sou Silmara , estou lhe escrevendo para tirar algumas duvidas ( soube do seu trabalho, pela materna, uma lista na internet ), quanto ao leite, tenho um bebe que fez 3 meses ontem, desde que nasceu ele sempre tosse e espirra, agora ele esta realmente com uma tosse mais produtiva , estou apenas fazendo inalação ( conforme indicação medica ), e na lista fiquei sabendo ( mais ou menos ) sobre o leite que ele é mucogenico , apesar do meu bebe apenas ser amamentado no peito eu tomo muito leite e seus derivados ... desde que li na lista ( sábado)  parei com o leite e estou apenas tomando chá, tenho algumas questões a fazer,

O leite que eu tomo pode fazer mal pro meu filho ?

Será que isso ( não tomar leite )vai realmente melhorar a tosse e a secreção dele ?

Qual é realmente o problema do leite?

Enquanto estiver amamentando não vou poder tomar leite e seus derivados ?

Em relação a bolachas, pães , bolos , chocolates ... nada disso pode ?

Creme de leite e leite condensado  tambem não ?

Eu visitei sua pagina na internet, mas não consegui entrar no item leite ( será q esta com problemas ?)

Obrigada desde já , espero que o Sr possa me ajudar

Um grande abraço.

Silmara

---

 

Olá Doutor, esse é o texto q a  veterinária enviou para a lista, gostaria
q o senhor me ajudasse a elaborar uma resposta bem embasada para ela!

Um abraço!

Chrys

 

 

     Oi Chrys,

 

    A própria veterinária declara que os produtos animais são utilizados para os herbívoros... Considero que este seja o argumento mais consistente.

 

Abraços

Luiz



De: Mariangela
Data: sexta-feira, 16 de janeiro de 2004 12:27:34
Para: materna_sp@...
Assunto: Res: [materna_sp]Re: SERÁ O LEITE UM ALIMENTO SAUDÁVEL?

Cara Chrys,
Gostaria de saber onde você adquiriu as informações a respeito da
administração de proteína animal como base de ração bovina, e ou caprina, ?
Os bovinos e caprinos, são sim herbívoros e ruminantes, possuem a capacidade
de sintetização proteica até pelas características de seu aparelho digestivo
 pelo que conheço (como veterinária) em criações animais idôneas, com
controle sanitário, seguindo regulamentações federais há controle do que o
animal ingere e tudo que é utilizado neste. Acho que não podemos generalizar
.
Alguns esclarecimentos:
Em pecuária leitera, ou seja, na criação de bovinos voltados a produção de
leite o ganho de peso do animal não possui qualquer importância, sendo nas
vacas de alta produção até prejudicial.
A produção de leite em quantidade está relacionado á: alta genética do
animal, controle sanitário (parasitário...) e qualidade de alimento onde
teor de proteína, carboidratos e gorduras são importantes(normalmente são
rações onde onde o valor proteico esta mais relacionado a 'capins' e
sementes que quando metabolizados no sistema digestivo do bovino produzem
proteínas de alta qualidade que são transferidas ao leite; ex: alfafa, soja,
sorgo...)
Quanto a diferença de leite de caprino e bovino acho que antes da
alimentação deve-se lembrar que são 'espécies diferentes' e portanto leites
diferentes.
Acho que a maior preocupação deve estar voltada no leite vindo daquele
criador de fundo de quintal.... onde não há controle sanitário (preocupação
de transmissão de doenças: brucelose, tuberculose....) e nem dos alimentos
ingeridos por tais animais. Este leite sim é preocupante, até pelo fato de
não se ter controle de medicamentos utilizados por estes animais, pois TUDO
irá fazer parte do leite. Quando o leite segue para cooperativas há testes e
controles realizados também para garantir a qualidade deste.
A pecuária de leite no Brasil, não pode se dizer que é formada por grandes
criadores em quantidade de animais.
Rações animais possuem sim componentes animais, como farinha de osso, sangue
 cama de frango.... o importante sempre é adquirir os produtos para tais
fins com controle federal
Gostaria de ter o trabalho que fala dos aspectos da ingestão do leite.

Abraços
Mariangela

----- Original Message -----
From: "Mariangela" <marirs@...>
To: <materna_sp@...>
Sent: Monday, February 02, 2004 9:53 PM
Subject: [materna_sp] Leite


Acho a discussão sobre leite bastante oportuna, pois é um alimento muito
utilizado, principalmente neste nosso universo (mães e filhos)
Acredito para termos uma discussão de relevância seria importante diversos
pontos de vista (médico, nutricional....).
Em primeiro momento não acho que comparar a não ingestão de leite com
cesárea adequados ( a não ser que não tenha entendido o posicionamento da
comparação, ou seja, ponto de vista individual), pois o parto natural é
recomendado pela OMS e baseado na medicina de evidências. Há recomendação da
OMS em relação ao leite? Há qualquer indício na medicina baseada em
evidências?
Dei início a leitura do testo linkado pela Chrys , fiz uma leitura
superficial, tecnicamente falando (sou veterinária) há pontos que concordo e
outros que para mim que não possuem sentido.
Não sei se vale na discussão analisarmos o texto. Caso haja interesse
podemos fazê-lo posteriormente (sob o ponto de vista vet.) mas gostaria de
ressaltar alguns pontos:
 - Animais produtores de leite, alta produção, aquela com adequado controle
sanitário, NÃO são animais doentes, pelo contrário, são animais em pleno
vigor de saúde e controlados...
 - Existem criatórios de leite orgânico, onde tudo que é administrado aos
animais (alimentos, medicamentos...)não são de origem industrial, portanto
não são todos os leites que possuem herbicidas (que entram em contato com os
animais através da ingestão do pasto, o mesmo pasto que foi dito que supre
as necessidades de Calcio e Magnésio) ou antibióticos, tais criatórios são
excessão...e normalmente há uso indiscriminado de antibióticos nos animais
porém, o uso adequado indica descarte do leite em período determinado (em
quanto há presença do antibiótico no leite), hoje em dia há antibióticos que
deixam pouquíssimos resíduos no leite...há também o teste de plataforma nos
locais de recepção do leite que indicam presença de qualquer produto
inadequado...quando nota-se alteração o leite é descartado....
 - O Cancêr possui também fatores hereditários...portanto é um conjunto de
fatores que leva a doença (para mim há muito o que se descobrir ainda...)
 - Como veterinária vi a utilização de hormônios para aumentar a produção
leitera há uns sete anos atrás (em animais de competição) e vi também que o
leite foi descartado.
 -  Por último lembrar que o metabolismo dos bovinos é diferente do nosso.
Acho que todos os produtos de origem animal (ovos, mel, pescado, leite
carnes...) devem ser adquiridos de locais onde há controle sanitário, com
carimbo do SIF, aí está a nossa maior segurança....pois todos estes produtos
quando vindos de locais não adequados ou mal manipulados podem ser nocivos e
acredito que o mesmo ocorra com as frutas, verduras, legumes....
Vou dar uma boa lida no artigo para poder comentar melhor

Abraços
Mariangela
(mãe do Angelo, 03 anos, nascido de parto normal hospitalar e graças as
AAAAmigas do parto com outra visão...)

----- Original Message -----
From: "Mariangela" <marirs@...>
To: <materna_sp@...>
Sent: Tuesday, February 03, 2004 4:43 PM
Subject: Res: Re: [materna_sp] Leite (Longo)


Oi Chrys,

Gostaria de iniciar a conversa pelo seu penúltimo paragrafo....
"Dificil garantir q o Controle Sanitario tenha realmente "controle" de tudo,
principalmente aqui no Brasil ne, onde qq propininha pode comprar um carimbo
 tenho grandes duvidas sobre esse controle, e até q me provem o contrario
nao confio mesmo..."
Acho complicado partirmos deste ponto pois então, tal questão deve ser
verdadeira para com tudo o que nos cerca....garanta que a água que
utilizamos possua correto controle, tanto a água de uso geral como a que
bebemos...garanta que os produtos orgânicos, sem agrotóxico...o são
realmente...já li diversas vezes da existência de fitoterápicos que em suas
formulas há presença de produtos não fitoterápicos...acho que não podemos ir
por aí.
Concordo plenamente que devemos saber o que ingerir, procedência, como foi
manipulação... Também concordo e não quero ser ingênua a ponto de achar que
não possa ocorrer subornos e ação ilegal...mas garanto que entre beber um
leite da chácara da minha amiga advogada (sic!), onde o peão cuida da mimosa
com muito carinho e tomar um Leite da Fazenda fico na 2º opção sem dúvida
alguma (e o mesmo ocorre se comparar a marca citada com leites diversos, )

 Os critérios utilizados pelo SIF são aqueles com o apoio do Ministério da
Agricultura que com certeza tem aval da FAO (orgão da ONU responsável por
alimentos) e são critérios com embasamento técnico e muito trabalho (lembrar
que temos a EMBRAPA centro brasileiro de pesquisa em agropecuária, sendo um
dos locais de maior produção científica do Brasil, sem qualquer vínculo com
industrias....).

Gostaria de salientar que os comentários que farei estão baseados em Normas
higiênicas e no RIISPOA (Regulamento da Inspeção Industrial e Sanitária),
existem as excessões e o lado 'sujo' do negócio mas estes estão fora da lei
e acho que o caminho não é por aí,.
Por isso gosto de salientar da necessidade de irmos atrá de bons produtos.
Não quero fazer comercial de produtos mas existem leites de muito boa
procedência no mercado.
Entrando nos links postados haverá muita informação, como os parâmetros
utilizados...formas de 'garantias'....

Comentários:
 Comentário texto
"O leite de vaca é um fluido insalubre de animais doentes que contém uma
gama ampla de substâncias perigosas e causadoras de doenças e que tem efeito
cumulativo prejudicial sobre todos os que o consomem.  "
"TODO leite de vaca contém 59 hormônios ativos, vários alérgenos, gordura e
colesterol. A maior parte do leite de vaca contém quantidades mensuráveis de
herbicidas, pesticidas, dioxinas (até 2.200 vezes o nível aceitável), até 52
antibióticos poderosos, sangue, pus, fezes, bactérias e vírus. (O leite da
vaca pode conter resíduos de tudo o que a vaca come... inclusive coisas como
restos radiativos de testes nucleares - não esqueçam o problema do
estrôncio-90 na década de 50). "
Os animais de alta produção, principalmente aqueles de granja leitera, são
animais que estão em ótimo estado de saúde....para um animal ser bom
produtor de leite...e daí justificar sua permanência na fazenda, já que uma
vaca que produz pouco leite alimenta-se quantitativamente igual a boa
produtora... deve estar gozando de ótima saúde pois qualquer doença, stress,
levam a queda de produção e isso no bolso do pecuarista é prejuízo . Estão
em bom estado pois possuem ótima alimentação, ótimo manejo reprodutivo,
ótimo manejo sanitário, são vacinados.... a saúde é um estado de equilibrio,
doença aparece quando ocorre desequilibrio
O leite de vaca, contém hormônio como qualquer leite, a presença das drogas
não considero adequado, já que apartir do momento que animal adoece deve ser
retirado da produção, tratado e após fim de resíduo no leite de medicamento
que este animal voltará a produção...sangue e pús então nem se fala...
parece brincadeira....há um teste que se faz no momento da ordenha que
detecta-se facilmente tais materiais. ( Por isso NAO devemos tomar aquele
leitinho tirado na hora em qualquer lugar, a não ser que estejamos falando
de local com adequado controle.)

"Cálcio? Onde é que as vacas arranjam cálcio para seus ossos enormes? Sim,
das plantas! O cálcio que consomem das plantas têm boa quantidade de
magnésio, necessário para que o corpo absorva e USE o cálcio.  "
sim o Cálcio absorvido vem das plantas mas há necessidade de um solo de boa
qualidade pois sem bom solo (boa relação Ca e Mg,) não há vegetação com boa
relação dos minerais e logo animais sem ingestão adequada. Faz-se também a
adição dos minerais a ração ou ao sal.
Lembrar que o metabolismo bovino é diferente do nosso...sua capacidade de
aquisição de nutrientes também (ver que conseguem proteína em quantidade
apenas dos vegetais, responsabilidade de inúmeras bacterias que ao
degradarem certos vegetais produzem as proteínas)

 "Países que consomem dietas ricas em proteínas (carne, leite e laticínios)
têm as taxas mais altas de osteoporose. "
Acho está afirmação extremamente perigosa pois a osteoporose também possue
fatores diversos....será que nos países de grande ingestão de proteínas a
incidência solar é diminuída (países de clima temperado) e justifica-se
também osteoporose. Já vi trabalhos científicos que associam a boa ingesta
de proteínas ao desenvolvimento socio econômico de um país!?

"Permite-se que haja fezes no leite de vaca. Esta é uma grande fonte de
bactérias. Normalmente o leite é pasteurizado mais de uma vez antes de
chagar à sua mesa - a cada vez por apenas 15 segundos a 72°C."
A pasteurização, nome da ação descrita acima é suficiente para eliminar
qualquer bactéria nociva....muitos produtos são pasteurizados....ela permite
esterelizar o leite e mantermos as proteínas, o que não ocorreria se
fervéssemos a 100º C, que desnaturam facilmente se submetidas a altas
temperaturas. O leite Tipo A não entra sequer em contato com o ambiente (ar)
...

"Sim, o cancer possui fatores hereditários, mas o q pesa mais é o estilo de
vida e a alimentação q a pessoa tem. Mesmo a pessoa com menos probabilidade
genetica de ter cancer, se passar a vida se alimentando com alimentos
industrializados, agrotoxicos, produtos quimicos (coca cola por exemplo..),
leite industrializado, frango e ovos de granja, subprodutos suinos, gorduras
saturadas....(que é o q a maioria da população normal consome), essa pessoa
com toda certeza tera maior probabilidade de desenvolver algum tipo de
cancer, e isso está cientificamente provado..."
Quando citei o fator hereditário quis colocar que cancêr é fator
multifatorial...acredito em uma vida saudável e balanceada em alimentos...
Acho que ninguém quer se arriscar...lembrar que VIVER é se ARRISCAR... Não
possuímos controle sobre tudo na vida!!!

Acho que os pontos principais do texto de forma global, idéia central está
aí, os tópicos no meu ponto de vista ,aqueles relacionados a vet...mal da
vaca louca, leucemis bovina..., podem ser discutidos mas acho demasiadamente
veterinário...o importante nisto e como disse diversas vezes é o adequado
controle sanitário de todos que estão envolvidos na cadeia de alimentos
(produtor, industria, distribuição e comércio...).

Li em mensagem anterior que há integrante na lista que possui parente Eng.
de alimentos e isso completa mais as informações.
Um nutricionista ou nutrólogo, ou aquele conhecedor dos alimentos poderia
discutir os componentes do leite (quantidade de proteína, gordura...e
valores nutricionais deste)

seria interessante acessar tais links:
  http://www.agricultura.gov.br
  http://wwwcnpgl.embrapa.br
  http://www.fao.org

A muita coisa ser lida sobre alimentos de forma em geral e métodos de
controle, normas...em todos os níveis da cadeia de produção, é legal como
fonte de consulta.

Gostaria de SALIENTAR QUE O MELHOR ALIMENTO PARA OS BEBÊS ATÉ OS 06 MESES É
O LEITE MATERNO EXCLUSIVO E ESTE DEVE SER CONTINUADO ATÉ 2 ANOS E MEIO OU
MAIS (CONFORME VONTADE MATERNA) COMO COMPLEMENTO NUTRICIONAL.
POR ISSO O LEITE DE QUALQUER OUTRA ESPÉCIE NÃO É O IDEAL PARA NOSSOS FILHOS
E SIM O LEITE MATERNO.
LEITE É ESPÉCIE ESPECÍFICO.

Beijos
MARIANGELA

-------Mensagem original-------

De: materna_sp@...
Data: terça-feira, 03 de fevereiro de 2004 11:34:47
Para: materna_sp@...
Assunto: Re: [materna_sp] Leite

Olá Mariangela!

Acho q vc realmente me interpretou mal qdo comparei a cesarea com o leite.
O q eu quis comparar foi a situação e não um com o outro, se vc fizer uma
nova leitura com outra visão vc vai entender oq eu quis dizer...

Gostaria sim q vc comentasse os pontos q não possuem sentido pra vc, sua
visão com certeza enriquecerá a discussão, como eu já disse estamos todos
aprendendo e qq informação será útil pra chegarmos a uma conclusão,
individual, mas pelo menos cada uma chegará a sua...

Comentando sua msg em alguns pontos q fiquei com duvidas:
" - Animais produtores de leite, alta produção, aquela com adequado controle
sanitário, NÃO são animais doentes, pelo contrário, são animais em pleno
vigor de saúde e controlados..."
A que custo esses animais estao em pleno vigor de saude?? Tomam
antibioticos, ou alguma coisa do genero?? Como garantir q o leite q esta na
nossa mesa vem realmente desses animais? Somente com selo do SIF?? Eles
fiscalizam 100% da produção?? Quais são os parametros usados pelo controle
sanitário pra se determinar se o leite é bom ou não?? Esses padrões
correspondem a nossa expectativa de um leite saudavel, ou apenas são padroes
comerciais??

"- Existem criatórios de leite orgânico, onde tudo que é administrado aos
animais (alimentos, medicamentos...)não são de origem industrial, portanto
não são todos os leites que possuem herbicidas (que entram em contato com os
animais através da ingestão do pasto, o mesmo pasto que foi dito que supre
as necessidades de Calcio e Magnésio) ou antibióticos, tais criatórios são
excessão...e"
Vamos concordar num ponto, realmente são excessão e a maioria absoluta da
população não tem acesso certo? Aqui em casa passamos a consumir leite
organico (quer dizer, só eu, pq meu marido não toma leite...) mas é dificil
de achar, só tem em lojas especializadas...
Mas mesmo o leite organico continua tendo em sua composição hormonios,
alergenos, colesterol e gorduras, para resumir...ou seja...não alivia
muito...

" - O Cancêr possui também fatores hereditários...portanto é um conjunto de
fatores que leva a doença "
Sim, o cancer possui fatores hereditários, mas o q pesa mais é o estilo de
vida e a alimentação q a pessoa tem. Mesmo a pessoa com menos probabilidade
genetica de ter cancer, se passar a vida se alimentando com alimentos
industrializados, agrotoxicos, produtos quimicos (coca cola por exemplo..),
leite industrializado, frango e ovos de granja, subprodutos suinos, gorduras
saturadas....(que é o q a maioria da população normal consome), essa pessoa
com toda certeza tera maior probabilidade de desenvolver algum tipo de
cancer, e isso está cientificamente provado...
Eu é q não vou arriscar né..hehe..

" - Por último lembrar que o metabolismo dos bovinos é diferente do nosso.
Acho que todos os produtos de origem animal (ovos, mel, pescado, leite
carnes...) devem ser adquiridos de locais onde há controle sanitário, com
carimbo do SIF, aí está a nossa maior segurança....pois todos estes produtos
quando vindos de locais não adequados ou mal manipulados podem ser nocivos e
acredito que o mesmo ocorra com as frutas, verduras, legumes...."

Com certeza, mas eu ainda digo mais. Pra mim não adianta carimbo de SIF, os
criterios usados por eles não sao os mesmos q eu uso pra selecionar os
alimentos pra minha familia. Eu quero saber de onde veio, como foi
produzido, se e que produtos quimicos foram usados na produçao, o q esses
produtos quimicos podem causar na minha saude, se tem agrotoxicos, q tipo de
solo foi usado pra produzir o alimento, como ele foi processado, se tem
conservantes, corantes, estabilizantes e afins...etc, etc, etc....Dificil
garantir q o Controle Sanitario tenha realmente "controle" de tudo,
principalmente aqui no Brasil ne, onde qq propininha pode comprar um
carimbo, tenho grandes duvidas sobre esse controle, e até q me provem o
contrario nao confio mesmo...

Enfim, vamos continuar discutindo pq opinioes contrarias são otimas pra
levantar duvidas e esclarecer os pontos q realmente tem importancia. Se vc
tiver fontes legais com esses dados seria interessante passar pra lista
tb...

Um grande beijo,

Chrys, 26, quase 27...
casada com o Rapha
mãe da Lara, 1 ano e 1 mês
grávida de 24 semanas

 

---

 

Falando em laticinios... gostaria de saber sua opiniao sobre o kefir - que
eh produzido por uma colonia de bacterias e fungos simbioticos (veja abaixo
a composicao, obtida em
http://geocities.yahoo.com.br/kefirbrasil/index.html# Assim, O Que É Kefir?)

Abracos,
Isabel Pagano - Campinas - SP

*********
Microflora tipica isolada dos graos de kefir

LACTOBACILOS

Lb. brevis
Lb. cellobiosus
Lb. acidophilus
LACTOCOCCOS / STREPTOCOCCOS
Lb. casei ssp.alactosus
Lb. casei ssp. Rhamnosus
Lb. casei
Lb. paracasei spp. paracasei                                       Lc.
lactis ssp. lactis
Lb. helveticus ssp. lactis                                             Lc.
lactis var. diacetylactis
Lb. delbrueckii ssp. lactis                                           Lc.
lactis ssp. cremoris
Lb. delbrueckii ssp. bulgaricus                                 S.
salivarius ssp. thermophilus
Lb. lactis
S. lactis
Lb. fructivorans
Enterococcus durans
Lb. hilgardii
Leuconostoc cremoris
Lb. Kefir
L. mesenteroides
Lb. Kefiranofaciens
*Lb. Kefirgranum sp. no
*Lb. paraKefir sp. nov.br


                LEVEDURA·
Kluyveromyces lactis
Kluyveromyces marxianus var. marxianus                    ACETOBACTER
K. bulgaricus
K. fragilis / marxianus
Acetobacters aceti
Candida Kefir
A. rasens
C. pseudotropicalis
C. tenuis
C. rancens
Saccharomyces lactis
S. carlsbergensis
Saccharomyces ssp. Torulopsis holmii

Encyclopaedia of Food Science,
Food Technology and Nutrition under "Kefir" pages 1804-1808.
* Two new species recently discovered. International Journal of Systematic
Bacteriology 44 (3) 435-439 (1994) [21 ref. En]

***********************

Prezado Dr Meira

A única forma de lácteos ingerida aki em casa é meio copo de iogurte pela manhã, junto com meia maçã, meia pera e meio papaia. Estamos certos?

Abço da Alda

 

    Alda,

 

    Lembre-se que mamão é muito intoxicado, semelhante ao morango e tomate.

 

Abraços

Luiz

 

---

 

----- Original Message -----

From: Djalma/Fatima Marques

To: luizmeira@...

Sent: Tuesday, December 14, 2004 4:16 AM

Subject: Re: [Clinica Domestica] Resumo 233

Olá, sou tb pesquisador(médico) y utilizo o leite bovino ORGÂNICO em forma de kéfir e tenho otido excelentes resultados tanto nutricionais como funcionais. Que tal experimentar?

Djalma Marques/Médico-Pesquisador(MD-Ph.D)

Fátima Marques/Engª Química-Pesquisadora(Ph.D) 

BioLogicus/Universidade Federal da Paraíba

 

----- Original Message -----

From: Adolfo Neto

To: luizmeira@...

Sent: Tuesday, July 19, 2005 8:22 AM

Subject: Re: [Clinica Domestica] Re: leite

Caro Luiz Meira,

uma dúvida surgiu a partir de sua interessante mensagem: e quanto ao
leite de cabra
longa vida para bebês (como substituto eventual do leite materno)? É 
mais positivo ou
negativo para a saúde?

Um abraço,

Adolfo

Luiz Meira wrote:

> Olá Silmara,
> 
>     Aproveito sua  mensagem para abordar um aspecto que está pendente
> aqui na lista desde dezembro de 2004, que é o Kefir.
> 
>     Com relação ao leite, temos o aspecto básico, que é para
> desdentados, crianças e velhos. Quando começamos utilizar a
> mastigação, começamos a lidar com situações sólidas, que precisamos
> destrinchar, moer, engolir e transformar em vida pessoal e social. O
> costume de prepararmos os alimentos macios e líquidos, induz a uma
> dificuldade de lidar com as situações sólidas que encontramos no nosso
> dia a dia, e resulta em maior envolvimento com fugas e fantasias.
> 
>     Assim, falar do leite, e dos alimentos macios é promover um
> distanciamento da realidade. No entanto como exceção, em prol do
> grande interesse no assunto, vamos lá:
> 
>     O leite da "Malhada" ou o da "Branquinha" são bons, o da padaria,
> não.
>     Para nossos entes queridos utilizamos o produto de um animal
> "querido", com pêlos brilhantes, que se movimenta, que coma
> exclusivamente grama, que atende pelo nome... é o conceito que todo
> mundo utilizava antigamente: "Para minha filha querida que pariu, fica
> reservado o leite da Malhada". Este leite não se vende, não se dá, é
> da querida puérpera.
> 
>     Coalhar o leite e separar o soro é uma forma de "desidratar" o
> leite, facilitando a conservação e diversificando a apresentação
> culinária. Aqui, prefiro estimular aspectos estruturais que nossa
> cultura despreza: não conservar os produtos animais, utilizá-los no
> mesmo dia que forem subtraídos. O aspecto prático aqui é estimular o
> consumo de caprinos, que podem prosperar e humanizar espaços urbanos
> desprezados.
>     No entanto para aqueles que querem se dar ao luxo dos animais
> conservados, o coerente é que cultivem o próprio coalho. Aqui entra a
> importância do Kefir, onde estimula-se esta perspectiva. Neste
> aspecto, peço que os participantes do grupo exponham um pouco de suas
> experiências e considerações sobre o Kefir. Deixo abaixo as mensagens
> que enviaram sobre o assunto para facilitar a memória.
> 
>     Agora, se querem utilizar o líquido branco (composto com leite de
> herbívoro que come frango e peixe) que distribuem no comércio, é uma
> opção pessoal em arcar com as conseqüências. Muitos preferem esperar
> aparecer as doenças para começar a se cuidar. Eu prefiro a não me dar
> direito a determinados prazeres perversos, e por conseqüência não
> preciso cuidar das minhas doenças, assim sobra tempo para ajudar os
> outros cuidarem das suas.
> 
>     Para aqueles que querem ficar doentes e induzir os entes queridos
> a mesma situação, deixo a hierarquia do que é pior em laticínios:
> 
> 1- leite longa vida. Não podem ser utilizados nem ao menos por
> animais, cães e gatos. Os processos alérgicos e de intoxicação são
> intensos.
> 2- Partes de leite processado, como o creme. Trazem diversos
> componentes químicos e alérgicos.
> 3- Leite que apodrece, tipo C, B, A. Produzem menos alergias e
> intoxicações. O que os diferencia é a quantidade de coliformes fecais,
> o que para nosso sistema digestivo não é agressivo. Além dos produtos
> químicos desconhecidos, trazem os anticorpos criados contra o frango e
> o peixe da alimentação usual dos bovinos <http://luizmeira.com/med.htm>.
> 4- Coalhados. Aqui entra os iogurtes e queijos. O fato de quebrarem as
> proteínas (incluindo os anticorpos) ao coagularem, diminui a
> quantidade de estímulos alérgicos.
>     Devemos estar atentos com o coalho
> <http://luizmeira.com/coalho.txt>utilizado, se for transgênico
> <http://luizmeira.com/enzimas.htm#coalho>, ou de porco
> <http://luizmeira.com/ag_ab.htm#porco>, ou bolor
> <http://luizmeira.com/fungos.htm>, pode induzir alergias.
> 
> http://luizmeira.com
>   (19)  9612 6029
>   (19)  3234 9104
>
>     ----- Original Message -----
>     *From:* Silmara <mailto:silbonospirito@...>
>     *To:* index@... <mailto:index@...>
>     *Sent:* Monday, July 11, 2005 1:48 PM
>     *Subject:* Informações sobre o leite
>
>     Olá, Dr Luiz,
>
>     Sou Silmara , estou lhe escrevendo para tirar algumas duvidas (
>     soube do seu trabalho, pela materna, uma lista na internet ),
>     quanto ao leite, tenho um bebe que fez 3 meses ontem, desde que
>     nasceu ele sempre tosse e espirra, agora ele esta realmente com
>     uma tosse mais produtiva , estou apenas fazendo inalação (
>     conforme indicação medica ), e na lista fiquei sabendo ( mais ou
>     menos ) sobre o leite que ele é mucogenico , apesar do meu bebe
>     apenas ser amamentado no peito eu tomo muito leite e seus
>     derivados ... desde que li na lista ( sábado)  parei com o leite e
>     estou apenas tomando chá, tenho algumas questões a fazer,
>
>     O leite que eu tomo pode fazer mal pro meu filho ?
>
>     Será que isso ( não tomar leite )vai realmente melhorar a tosse e
>     a secreção dele ?
>
>     Qual é realmente o problema do leite?
>
>     Enquanto estiver amamentando não vou poder tomar leite e seus
>     derivados ?
>
>     Em relação a bolachas, pães , bolos , chocolates ... nada disso pode ?
>
>     Creme de leite e leite condensado  tambem não ?
>
>     Eu visitei sua pagina na internet, mas não consegui entrar no item
>     leite ( será q esta com problemas ?)
>
>     Obrigada desde já , espero que o Sr possa me ajudar
>
>     Um grande abraço.
>
>     Silmara
>
>     ------------------------------------------------------------------------
>     
>     Olá Doutor, esse é o texto q a  veterinária enviou para a lista,
>     gostaria
>     q o senhor me ajudasse a elaborar uma resposta bem embasada para ela!
>
>     Um abraço!
>
>     Chrys
>     
>     
>          Oi Chrys,
>     
>         A própria veterinária declara que os produtos animais são
>     utilizados para os herbívoros... Considero que este seja o
>     argumento mais consistente.
>     
>     Abraços
>     Luiz
>
>
>
>     De: Mariangela
>     Data: sexta-feira, 16 de janeiro de 2004 12:27:34
>     Para: materna_sp@...
>     <mailto:materna_sp@...>
>     Assunto: Res: [materna_sp]Re: SERÁ O LEITE UM ALIMENTO SAUDÁVEL?
>
>     Cara Chrys,
>     Gostaria de saber onde você adquiriu as informações a respeito da
>     administração de proteína animal como base de ração bovina, e ou
>     caprina, ?
>     Os bovinos e caprinos, são sim herbívoros e ruminantes, possuem a
>     capacidade
>     de sintetização proteica até pelas características de seu aparelho
>     digestivo
>      pelo que conheço (como veterinária) em criações animais idôneas, com
>     controle sanitário, seguindo regulamentações federais há controle
>     do que o
>     animal ingere e tudo que é utilizado neste. Acho que não podemos
>     generalizar
>     .
>     Alguns esclarecimentos:
>     Em pecuária leitera, ou seja, na criação de bovinos voltados a
>     produção de
>     leite o ganho de peso do animal não possui qualquer importância,
>     sendo nas
>     vacas de alta produção até prejudicial.
>     A produção de leite em quantidade está relacionado á: alta genética do
>     animal, controle sanitário (parasitário...) e qualidade de
>     alimento onde
>     teor de proteína, carboidratos e gorduras são
>     importantes(normalmente são
>     rações onde onde o valor proteico esta mais relacionado a 'capins' e
>     sementes que quando metabolizados no sistema digestivo do bovino
>     produzem
>     proteínas de alta qualidade que são transferidas ao leite; ex:
>     alfafa, soja,
>     sorgo...)
>     Quanto a diferença de leite de caprino e bovino acho que antes da
>     alimentação deve-se lembrar que são 'espécies diferentes' e
>     portanto leites
>     diferentes.
>     Acho que a maior preocupação deve estar voltada no leite vindo daquele
>     criador de fundo de quintal.... onde não há controle sanitário
>     (preocupação
>     de transmissão de doenças: brucelose, tuberculose....) e nem dos
>     alimentos
>     ingeridos por tais animais. Este leite sim é preocupante, até pelo
>     fato de
>     não se ter controle de medicamentos utilizados por estes animais,
>     pois TUDO
>     irá fazer parte do leite. Quando o leite segue para cooperativas
>     há testes e
>     controles realizados também para garantir a qualidade deste.
>     A pecuária de leite no Brasil, não pode se dizer que é formada por
>     grandes
>     criadores em quantidade de animais.
>     Rações animais possuem sim componentes animais, como farinha de
>     osso, sangue
>      cama de frango.... o importante sempre é adquirir os produtos
>     para tais
>     fins com controle federal
>     Gostaria de ter o trabalho que fala dos aspectos da ingestão do leite.
>
>     Abraços
>     Mariangela
>     ----- Original Message -----
>     From: "Mariangela" <marirs@... <mailto:marirs@...>>
>     To: <materna_sp@...
>     <mailto:materna_sp@...>>
>     Sent: Monday, February 02, 2004 9:53 PM
>     Subject: [materna_sp] Leite
>
>
>     Acho a discussão sobre leite bastante oportuna, pois é um alimento
>     muito
>     utilizado, principalmente neste nosso universo (mães e filhos)
>     Acredito para termos uma discussão de relevância seria importante
>     diversos
>     pontos de vista (médico, nutricional....).
>     Em primeiro momento não acho que comparar a não ingestão de leite com
>     cesárea adequados ( a não ser que não tenha entendido o
>     posicionamento da
>     comparação, ou seja, ponto de vista individual), pois o parto
>     natural é
>     recomendado pela OMS e baseado na medicina de evidências. Há
>     recomendação da
>     OMS em relação ao leite? Há qualquer indício na medicina baseada em
>     evidências?
>     Dei início a leitura do testo linkado pela Chrys , fiz uma leitura
>     superficial, tecnicamente falando (sou veterinária) há pontos que
>     concordo e
>     outros que para mim que não possuem sentido.
>     Não sei se vale na discussão analisarmos o texto. Caso haja interesse
>     podemos fazê-lo posteriormente (sob o ponto de vista vet.) mas
>     gostaria de
>     ressaltar alguns pontos:
>      - Animais produtores de leite, alta produção, aquela com adequado
>     controle
>     sanitário, NÃO são animais doentes, pelo contrário, são animais em
>     pleno
>     vigor de saúde e controlados...
>      - Existem criatórios de leite orgânico, onde tudo que é
>     administrado aos
>     animais (alimentos, medicamentos...)não são de origem industrial,
>     portanto
>     não são todos os leites que possuem herbicidas (que entram em
>     contato com os
>     animais através da ingestão do pasto, o mesmo pasto que foi dito
>     que supre
>     as necessidades de Calcio e Magnésio) ou antibióticos, tais
>     criatórios são
>     excessão...e normalmente há uso indiscriminado de antibióticos nos
>     animais
>     porém, o uso adequado indica descarte do leite em período
>     determinado (em
>     quanto há presença do antibiótico no leite), hoje em dia há
>     antibióticos que
>     deixam pouquíssimos resíduos no leite...há também o teste de
>     plataforma nos
>     locais de recepção do leite que indicam presença de qualquer produto
>     inadequado...quando nota-se alteração o leite é descartado....
>      - O Cancêr possui também fatores hereditários...portanto é um
>     conjunto de
>     fatores que leva a doença (para mim há muito o que se descobrir
>     ainda...)
>      - Como veterinária vi a utilização de hormônios para aumentar a
>     produção
>     leitera há uns sete anos atrás (em animais de competição) e vi
>     também que o
>     leite foi descartado.
>      -  Por último lembrar que o metabolismo dos bovinos é diferente
>     do nosso.
>     Acho que todos os produtos de origem animal (ovos, mel, pescado, leite
>     carnes...) devem ser adquiridos de locais onde há controle
>     sanitário, com
>     carimbo do SIF, aí está a nossa maior segurança....pois todos
>     estes produtos
>     quando vindos de locais não adequados ou mal manipulados podem ser
>     nocivos e
>     acredito que o mesmo ocorra com as frutas, verduras, legumes....
>     Vou dar uma boa lida no artigo para poder comentar melhor
>
>     Abraços
>     Mariangela
>     (mãe do Angelo, 03 anos, nascido de parto normal hospitalar e
>     graças as
>     AAAAmigas do parto com outra visão...)
>
>
>     ----- Original Message -----
>     From: "Mariangela" <marirs@... <mailto:marirs@...>>
>     To: <materna_sp@...
>     <mailto:materna_sp@...>>
>     Sent: Tuesday, February 03, 2004 4:43 PM
>     Subject: Res: Re: [materna_sp] Leite (Longo)
>
>
>     Oi Chrys,
>
>     Gostaria de iniciar a conversa pelo seu penúltimo paragrafo....
>     "Dificil garantir q o Controle Sanitario tenha realmente
>     "controle" de tudo,
>     principalmente aqui no Brasil ne, onde qq propininha pode comprar
>     um carimbo
>      tenho grandes duvidas sobre esse controle, e até q me provem o
>     contrario
>     nao confio mesmo..."
>     Acho complicado partirmos deste ponto pois então, tal questão deve ser
>     verdadeira para com tudo o que nos cerca....garanta que a água que
>     utilizamos possua correto controle, tanto a água de uso geral como
>     a que
>     bebemos...garanta que os produtos orgânicos, sem agrotóxico...o são
>     realmente...já li diversas vezes da existência de fitoterápicos
>     que em suas
>     formulas há presença de produtos não fitoterápicos...acho que não
>     podemos ir
>     por aí.
>     Concordo plenamente que devemos saber o que ingerir, procedência,
>     como foi
>     manipulação... Também concordo e não quero ser ingênua a ponto de
>     achar que
>     não possa ocorrer subornos e ação ilegal...mas garanto que entre
>     beber um
>     leite da chácara da minha amiga advogada (sic!), onde o peão cuida
>     da mimosa
>     com muito carinho e tomar um Leite da Fazenda fico na 2º opção sem
>     dúvida
>     alguma (e o mesmo ocorre se comparar a marca citada com leites
>     diversos, )
>
>      Os critérios utilizados pelo SIF são aqueles com o apoio do
>     Ministério da
>     Agricultura que com certeza tem aval da FAO (orgão da ONU
>     responsável por
>     alimentos) e são critérios com embasamento técnico e muito
>     trabalho (lembrar
>     que temos a EMBRAPA centro brasileiro de pesquisa em agropecuária,
>     sendo um
>     dos locais de maior produção científica do Brasil, sem qualquer
>     vínculo com
>     industrias....).
>
>     Gostaria de salientar que os comentários que farei estão baseados
>     em Normas
>     higiênicas e no RIISPOA (Regulamento da Inspeção Industrial e
>     Sanitária),
>     existem as excessões e o lado 'sujo' do negócio mas estes estão
>     fora da lei
>     e acho que o caminho não é por aí,.
>     Por isso gosto de salientar da necessidade de irmos atrá de bons
>     produtos.
>     Não quero fazer comercial de produtos mas existem leites de muito boa
>     procedência no mercado.
>     Entrando nos links postados haverá muita informação, como os
>     parâmetros
>     utilizados...formas de 'garantias'....
>
>     Comentários:
>      Comentário texto
>     "O leite de vaca é um fluido insalubre de animais doentes que
>     contém uma
>     gama ampla de substâncias perigosas e causadoras de doenças e que
>     tem efeito
>     cumulativo prejudicial sobre todos os que o consomem.  "
>     "TODO leite de vaca contém 59 hormônios ativos, vários alérgenos,
>     gordura e
>     colesterol. A maior parte do leite de vaca contém quantidades
>     mensuráveis de
>     herbicidas, pesticidas, dioxinas (até 2.200 vezes o nível
>     aceitável), até 52
>     antibióticos poderosos, sangue, pus, fezes, bactérias e vírus. (O
>     leite da
>     vaca pode conter resíduos de tudo o que a vaca come... inclusive
>     coisas como
>     restos radiativos de testes nucleares - não esqueçam o problema do
>     estrôncio-90 na década de 50). "
>     Os animais de alta produção, principalmente aqueles de granja
>     leitera, são
>     animais que estão em ótimo estado de saúde....para um animal ser bom
>     produtor de leite...e daí justificar sua permanência na fazenda,
>     já que uma
>     vaca que produz pouco leite alimenta-se quantitativamente igual a boa
>     produtora... deve estar gozando de ótima saúde pois qualquer
>     doença, stress,
>     levam a queda de produção e isso no bolso do pecuarista é prejuízo
>     . Estão
>     em bom estado pois possuem ótima alimentação, ótimo manejo
>     reprodutivo,
>     ótimo manejo sanitário, são vacinados.... a saúde é um estado de
>     equilibrio,
>     doença aparece quando ocorre desequilibrio
>     O leite de vaca, contém hormônio como qualquer leite, a presença
>     das drogas
>     não considero adequado, já que apartir do momento que animal
>     adoece deve ser
>     retirado da produção, tratado e após fim de resíduo no leite de
>     medicamento
>     que este animal voltará a produção...sangue e pús então nem se fala...
>     parece brincadeira....há um teste que se faz no momento da ordenha que
>     detecta-se facilmente tais materiais. ( Por isso NAO devemos tomar
>     aquele
>     leitinho tirado na hora em qualquer lugar, a não ser que estejamos
>     falando
>     de local com adequado controle.)
>
>     "Cálcio? Onde é que as vacas arranjam cálcio para seus ossos
>     enormes? Sim,
>     das plantas! O cálcio que consomem das plantas têm boa quantidade de
>     magnésio, necessário para que o corpo absorva e USE o cálcio.  "
>     sim o Cálcio absorvido vem das plantas mas há necessidade de um
>     solo de boa
>     qualidade pois sem bom solo (boa relação Ca e Mg,) não há
>     vegetação com boa
>     relação dos minerais e logo animais sem ingestão adequada. Faz-se
>     também a
>     adição dos minerais a ração ou ao sal.
>     Lembrar que o metabolismo bovino é diferente do nosso...sua
>     capacidade de
>     aquisição de nutrientes também (ver que conseguem proteína em
>     quantidade
>     apenas dos vegetais, responsabilidade de inúmeras bacterias que ao
>     degradarem certos vegetais produzem as proteínas)
>
>      "Países que consomem dietas ricas em proteínas (carne, leite e
>     laticínios)
>     têm as taxas mais altas de osteoporose. "
>     Acho está afirmação extremamente perigosa pois a osteoporose
>     também possue
>     fatores diversos....será que nos países de grande ingestão de
>     proteínas a
>     incidência solar é diminuída (países de clima temperado) e
>     justifica-se
>     também osteoporose. Já vi trabalhos científicos que associam a boa
>     ingesta
>     de proteínas ao desenvolvimento socio econômico de um país!?
>
>     "Permite-se que haja fezes no leite de vaca. Esta é uma grande
>     fonte de
>     bactérias. Normalmente o leite é pasteurizado mais de uma vez antes de
>     chagar à sua mesa - a cada vez por apenas 15 segundos a 72°C."
>     A pasteurização, nome da ação descrita acima é suficiente para
>     eliminar
>     qualquer bactéria nociva....muitos produtos são
>     pasteurizados....ela permite
>     esterelizar o leite e mantermos as proteínas, o que não ocorreria se
>     fervéssemos a 100º C, que desnaturam facilmente se submetidas a altas
>     temperaturas. O leite Tipo A não entra sequer em contato com o
>     ambiente (ar)
>     ...
>
>     "Sim, o cancer possui fatores hereditários, mas o q pesa mais é o
>     estilo de
>     vida e a alimentação q a pessoa tem. Mesmo a pessoa com menos
>     probabilidade
>     genetica de ter cancer, se passar a vida se alimentando com alimentos
>     industrializados, agrotoxicos, produtos quimicos (coca cola por
>     exemplo..),
>     leite industrializado, frango e ovos de granja, subprodutos
>     suinos, gorduras
>     saturadas....(que é o q a maioria da população normal consome),
>     essa pessoa
>     com toda certeza tera maior probabilidade de desenvolver algum tipo de
>     cancer, e isso está cientificamente provado..."
>     Quando citei o fator hereditário quis colocar que cancêr é fator
>     multifatorial...acredito em uma vida saudável e balanceada em
>     alimentos...
>     Acho que ninguém quer se arriscar...lembrar que VIVER é se
>     ARRISCAR... Não
>     possuímos controle sobre tudo na vida!!!
>
>     Acho que os pontos principais do texto de forma global, idéia
>     central está
>     aí, os tópicos no meu ponto de vista ,aqueles relacionados a
>     vet...mal da
>     vaca louca, leucemis bovina..., podem ser discutidos mas acho
>     demasiadamente
>     veterinário...o importante nisto e como disse diversas vezes é o
>     adequado
>     controle sanitário de todos que estão envolvidos na cadeia de
>     alimentos
>     (produtor, industria, distribuição e comércio...).
>
>     Li em mensagem anterior que há integrante na lista que possui
>     parente Eng.
>     de alimentos e isso completa mais as informações.
>     Um nutricionista ou nutrólogo, ou aquele conhecedor dos alimentos
>     poderia
>     discutir os componentes do leite (quantidade de proteína, gordura...e
>     valores nutricionais deste)
>
>     seria interessante acessar tais links:
>       http://www.agricultura.gov.br
>       http://wwwcnpgl.embrapa.br
>       http://www.fao.org
>
>     A muita coisa ser lida sobre alimentos de forma em geral e métodos de
>     controle, normas...em todos os níveis da cadeia de produção, é
>     legal como
>     fonte de consulta.
>
>     Gostaria de SALIENTAR QUE O MELHOR ALIMENTO PARA OS BEBÊS ATÉ OS
>     06 MESES É
>     O LEITE MATERNO EXCLUSIVO E ESTE DEVE SER CONTINUADO ATÉ 2 ANOS E
>     MEIO OU
>     MAIS (CONFORME VONTADE MATERNA) COMO COMPLEMENTO NUTRICIONAL.
>     POR ISSO O LEITE DE QUALQUER OUTRA ESPÉCIE NÃO É O IDEAL PARA
>     NOSSOS FILHOS
>     E SIM O LEITE MATERNO.
>     LEITE É ESPÉCIE ESPECÍFICO.
>
>     Beijos
>     MARIANGELA
>
>     -------Mensagem original-------
>
>     De: materna_sp@...
>     <mailto:materna_sp@...>
>     Data: terça-feira, 03 de fevereiro de 2004 11:34:47
>     Para: materna_sp@...
>     <mailto:materna_sp@...>
>     Assunto: Re: [materna_sp] Leite
>
>     Olá Mariangela!
>
>     Acho q vc realmente me interpretou mal qdo comparei a cesarea com
>     o leite.
>     O q eu quis comparar foi a situação e não um com o outro, se vc
>     fizer uma
>     nova leitura com outra visão vc vai entender oq eu quis dizer...
>
>     Gostaria sim q vc comentasse os pontos q não possuem sentido pra
>     vc, sua
>     visão com certeza enriquecerá a discussão, como eu já disse
>     estamos todos
>     aprendendo e qq informação será útil pra chegarmos a uma conclusão,
>     individual, mas pelo menos cada uma chegará a sua...
>
>     Comentando sua msg em alguns pontos q fiquei com duvidas:
>     " - Animais produtores de leite, alta produção, aquela com
>     adequado controle
>     sanitário, NÃO são animais doentes, pelo contrário, são animais em
>     pleno
>     vigor de saúde e controlados..."
>     A que custo esses animais estao em pleno vigor de saude?? Tomam
>     antibioticos, ou alguma coisa do genero?? Como garantir q o leite
>     q esta na
>     nossa mesa vem realmente desses animais? Somente com selo do SIF??
>     Eles
>     fiscalizam 100% da produção?? Quais são os parametros usados pelo
>     controle
>     sanitário pra se determinar se o leite é bom ou não?? Esses padrões
>     correspondem a nossa expectativa de um leite saudavel, ou apenas
>     são padroes
>     comerciais??
>
>     "- Existem criatórios de leite orgânico, onde tudo que é
>     administrado aos
>     animais (alimentos, medicamentos...)não são de origem industrial,
>     portanto
>     não são todos os leites que possuem herbicidas (que entram em
>     contato com os
>     animais através da ingestão do pasto, o mesmo pasto que foi dito
>     que supre
>     as necessidades de Calcio e Magnésio) ou antibióticos, tais
>     criatórios são
>     excessão...e"
>     Vamos concordar num ponto, realmente são excessão e a maioria
>     absoluta da
>     população não tem acesso certo? Aqui em casa passamos a consumir leite
>     organico (quer dizer, só eu, pq meu marido não toma leite...) mas
>     é dificil
>     de achar, só tem em lojas especializadas...
>     Mas mesmo o leite organico continua tendo em sua composição hormonios,
>     alergenos, colesterol e gorduras, para resumir...ou seja...não alivia
>     muito...
>
>     " - O Cancêr possui também fatores hereditários...portanto é um
>     conjunto de
>     fatores que leva a doença "
>     Sim, o cancer possui fatores hereditários, mas o q pesa mais é o
>     estilo de
>     vida e a alimentação q a pessoa tem. Mesmo a pessoa com menos
>     probabilidade
>     genetica de ter cancer, se passar a vida se alimentando com alimentos
>     industrializados, agrotoxicos, produtos quimicos (coca cola por
>     exemplo..),
>     leite industrializado, frango e ovos de granja, subprodutos
>     suinos, gorduras
>     saturadas....(que é o q a maioria da população normal consome),
>     essa pessoa
>     com toda certeza tera maior probabilidade de desenvolver algum tipo de
>     cancer, e isso está cientificamente provado...
>     Eu é q não vou arriscar né..hehe..
>
>     " - Por último lembrar que o metabolismo dos bovinos é diferente
>     do nosso.
>     Acho que todos os produtos de origem animal (ovos, mel, pescado, leite
>     carnes...) devem ser adquiridos de locais onde há controle
>     sanitário, com
>     carimbo do SIF, aí está a nossa maior segurança....pois todos
>     estes produtos
>     quando vindos de locais não adequados ou mal manipulados podem ser
>     nocivos e
>     acredito que o mesmo ocorra com as frutas, verduras, legumes...."
>
>     Com certeza, mas eu ainda digo mais. Pra mim não adianta carimbo
>     de SIF, os
>     criterios usados por eles não sao os mesmos q eu uso pra selecionar os
>     alimentos pra minha familia. Eu quero saber de onde veio, como foi
>     produzido, se e que produtos quimicos foram usados na produçao, o
>     q esses
>     produtos quimicos podem causar na minha saude, se tem agrotoxicos,
>     q tipo de
>     solo foi usado pra produzir o alimento, como ele foi processado,
>     se tem
>     conservantes, corantes, estabilizantes e afins...etc, etc,
>     etc....Dificil
>     garantir q o Controle Sanitario tenha realmente "controle" de tudo,
>     principalmente aqui no Brasil ne, onde qq propininha pode comprar um
>     carimbo, tenho grandes duvidas sobre esse controle, e até q me
>     provem o
>     contrario nao confio mesmo...
>
>     Enfim, vamos continuar discutindo pq opinioes contrarias são
>     otimas pra
>     levantar duvidas e esclarecer os pontos q realmente tem
>     importancia. Se vc
>     tiver fontes legais com esses dados seria interessante passar pra
>     lista
>     tb...
>
>     Um grande beijo,
>
>     Chrys, 26, quase 27...
>     casada com o Rapha
>     mãe da Lara, 1 ano e 1 mês
>     grávida de 24 semanas
>     
>     ------------------------------------------------------------------------
>     
>     Falando em laticinios... gostaria de saber sua opiniao sobre o
>     kefir - que
>     eh produzido por uma colonia de bacterias e fungos simbioticos
>     (veja abaixo
>     a composicao, obtida em
>     http://geocities.yahoo.com.br/kefirbrasil/index.html# Assim, O Que
>     É Kefir?)
>
>     Abracos,
>     Isabel Pagano - Campinas - SP
>
>     *********
>     Microflora tipica isolada dos graos de kefir
>
>     LACTOBACILOS
>
>     Lb. brevis
>     Lb. cellobiosus
>     Lb. acidophilus
>     LACTOCOCCOS / STREPTOCOCCOS
>     Lb. casei ssp.alactosus
>     Lb. casei ssp. Rhamnosus
>     Lb. casei
>     Lb. paracasei spp. paracasei                                       Lc.
>     lactis ssp. lactis
>     Lb. helveticus ssp.
>     lactis                                             Lc.
>     lactis var. diacetylactis
>     Lb. delbrueckii ssp.
>     lactis                                           Lc.
>     lactis ssp. cremoris
>     Lb. delbrueckii ssp. bulgaricus                                 S.
>     salivarius ssp. thermophilus
>     Lb. lactis
>     S. lactis
>     Lb. fructivorans
>     Enterococcus durans
>     Lb. hilgardii
>     Leuconostoc cremoris
>     Lb. Kefir
>     L. mesenteroides
>     Lb. Kefiranofaciens
>     *Lb. Kefirgranum sp. no
>     *Lb. paraKefir sp. nov.br
>
>
>                     LEVEDURA·
>     Kluyveromyces lactis
>     Kluyveromyces marxianus var. marxianus                    ACETOBACTER
>     K. bulgaricus
>     K. fragilis / marxianus
>     Acetobacters aceti
>     Candida Kefir
>     A. rasens
>     C. pseudotropicalis
>     C. tenuis
>     C. rancens
>     Saccharomyces lactis
>     S. carlsbergensis
>     Saccharomyces ssp. Torulopsis holmii
>
>     Encyclopaedia of Food Science,
>     Food Technology and Nutrition under "Kefir" pages 1804-1808.
>     * Two new species recently discovered. International Journal of
>     Systematic
>     Bacteriology 44 (3) 435-439 (1994) [21 ref. En]
>
>     ***********************
>
>     /Prezado Dr Meira/
>     /A única forma de lácteos ingerida aki em casa é meio copo de
>     iogurte pela manhã, junto com meia maçã, meia pera e meio papaia.
>     Estamos certos?/
>     /Abço da Alda/
>     
>     /    Alda,/
>     
>     /    Lembre-se que mamão é muito intoxicado, semelhante ao morango
>     e tomate./
>     
>     /Abraços/
>     /Luiz/
>     
>     ------------------------------------------------------------------------
>     
>     /
>     ----- Original Message -----
>     *From:* Djalma/Fatima Marques <mailto:mffmarques@...>
>     *To:* luizmeira@...
>     <mailto:luizmeira@...>
>     *Sent:* Tuesday, December 14, 2004 4:16 AM
>     *Subject:* Re: [Clinica Domestica] Resumo 233
>
>     Olá, sou tb pesquisador(médico) y utilizo o leite bovino ORGÂNICO
>     em forma de kéfir e tenho otido excelentes resultados tanto
>     nutricionais como funcionais. Que tal experimentar?
>
>     *Djalma Marques/Médico-Pesquisador(MD-Ph.D)*
>     *Fátima Marques/Engª Química-Pesquisadora(Ph.D) *
>     *BioLogicus*/*Universidade Federal da Paraíba*
>     **
>     /
>

----- Original Message -----

From: Chirli

To: index@...

Sent: Sunday, November 28, 2004 2:05 PM

Subject: exame

Caro Dr. Meira: Gostaria que me foss explicada a razão de tão grande concentração do hormõnio ANTI-TPO em emu organismo. segundo informação no seu site, ele é oriundo da carne de porco. Não tenho o hábito de ingerí-la mas no mês passado fiz uso um pouco exagerado dela. É possível aparecer tal reação após um mês de uso?  Neste caso, quais as conseqüências para mim? O que deve ser feito para eliminar isto? Como muitas frutas, verduras, legumes, grãos,sucos e considero que tenho uma alimentação saudável e rica em nutrientes. Em pesquisa realizada onde foram feitos exames imunológicos, citológicos,hematológicos,hormônios, densitrometria óssea,urinalise,bioquímica,apenas este deu resultado diferente do esperado. Faço 60 anos este mês.

Obrigada, Georgina

georgina@...

----- Original Message -----

From: joana widmer

To: luizmeira@...

Sent: Sunday, July 31, 2005 11:49 AM

Subject: [Clinica Domestica] Furunculos

Bom dia, Luiz!

 

Tenho uma filha com 4 anos que alguns meses vem tendo furúnculos, sempre no bumbum e uns dos primeiro que saio próximo a vagina ela chegou a tomar ampicilina receitado pelo pediatra, foi a primeira vez na vida  que ela tomou antibiótico(fevereiro).mais mesmo assim continua saindo então levei para uma homeopata como não quero que ela tenha que toma novamente antibiótico.

 

Foi receitado pelo homeopata três formulas:hepar sulphur 200ch,calcarea carbônica 30ch dose única e cyrtopodium pomada.

 

Gostaria de saber qual sua opinião.

 

Ela começou a toma as formulas na quinta-feira.

 

Desde já muito obrigado.

 

Joana Widmer

----- Original Message -----

From: joana widmer

To: luizmeira@...

Sent: Sunday, September 25, 2005 9:39 PM

Subject: [Clinica Domestica] Bursites

Boa noite, Luiz!

 

Muito obrigado pelo esclarecimento, sobre furúnculos.

 

Solicito mais uma vez sua opinião é que meu marido tem 44 anos e a 7 anos sofre com bursites no ombro esquerdo e só a 2 anos atrás ele procurou um medico ortopedista, foi feito um raio x e após o medico disse que teria duas solução fazer aplicação de corticoide por duas vez e depois opera.

 

Ele fez uma aplicação a 2 anos atrás e no ano passado quando não se aguentava mais de tanta dor sem nem mesmo encontra uma posição confortavel para dormir foi para emergência da Umimed ela foi um outro ortopedista que o atendeu e quando meu marido pediu que fosse aplicado uma injeção de corticoide o medico se recusou e passou Betax, medicamento que esse ano foi retirado de circulação.

 

Como meu marido não que operar e ao mesmo tempo saber que não deve fazer aplicação de corticoide ele gostaria de saber sua opinião com homeopatia para tratamento da bursites e se também é a aconselhado acumputura.

 

Des de já muito obrigado!

 

Joana

Luiz Meira <luizmeir@...> escreveu:

Joana,

 

    Muito didática sua mensagem, pois furúnculos e altas diluições homeopáticas são problemas muito freqüentes em nosso contexto.

 

    Furúnculos é uma forma de eliminação do catarro resultante de reações infecciosas ou alérgicas. Generalizando, aparece quando a pessoa utiliza sub-produtos suínos ou similares

http://luizmeira.com/ag_ab.htm#porco

 

    O manejo desta situação é excluir estes produtos, e na pele utilizar Aloe

 

    Quanto à medicação homeopática que foi proposta (hepar sulphur 200ch,calcarea carbônica 30ch dose única), está fora dos parâmetros gerais que uso em pediatria, ou seja, para crianças, evito usar diluições acima de cH30, e mesmo o cH30 utilizo em situações excepcionais e de forma restrita, quando quero interferir no aspecto mental da criança. Nos meus "links favoritos" deixo diversos sites de homeopatia onde poderá se familiarizar com os conceitos básicos.

    O Hepar Sulphur é bastante eficaz para drenar secreções, inclusive abscessos como os descritos, no entanto, mesmo para adultos utilizo no máximo cH12. Esta substância é extremamente potente, sendo capaz de induzir a resolução de infeções severas, e por ser tão forte, é aconselhável ser utilizada com prudência. Muitas vezes tive que reduzir e até interromper o tratamento com Hepar Sulphur cH12 para diminuir os efeitos indesejáveis (eliminação muito rápida, formando inflamações incômodas ou perigosas).

 

    Atenciosamente

Luiz Meira
  (19)  9612 6029
  (19)  3234 9104

----- Original Message -----

From: joana widmer

To: luizmeira@...

Sent: Sunday, July 31, 2005 11:49 AM

Subject: [Clinica Domestica] Furunculos

Bom dia, Luiz!

 

Tenho uma filha com 4 anos que alguns meses vem tendo furúnculos, sempre no bumbum e uns dos primeiro que saio próximo a vagina ela chegou a tomar ampicilina receitado pelo pediatra, foi a primeira vez na vida  que ela tomou antibiótico(fevereiro).mais mesmo assim continua saindo então levei para uma homeopata como não quero que ela tenha que toma novamente antibiótico.

 

Foi receitado pelo homeopata três formulas:hepar sulphur 200ch,calcarea carbônica 30ch dose única e cyrtopodium pomada.

 

Gostaria de saber qual sua opinião.

 

Ela começou a toma as formulas na quinta-feira.

 

Desde já muito obrigado.

 

Joana Widmer

----- Original Message -----

From: Priscilla Ponsoni

To: Iridologia

Sent: Wednesday, November 23, 2005 11:47 AM

Subject: Parkinson

Gostaria de saber q tipo de evidencias ocorrem em portadores de Parkinson.Se existe algum padrão específico.
     

----- Original Message -----

From: Verena Ferreira

To: index@...

Sent: Monday, January 16, 2006 11:12 AM

Subject: perigos do uso do sal na alimentação

Dr. Luiz,

bom dia.

Gostaria que o senhor me esclarecesse os perigos do uso do sal na alimentação.  O problema é o iodo adicionado à ele?  Pode-se encontrar no Brasil sal sem iodo, se não me engano a ANVISA tem uma resuloção proibindo o comércio de tal produto.

Atenciosamente,

 

Verena B. Ferreira

Rio de Janeiro

Excesso de iodo no sal de cozinha aumenta risco de doença da tireóide

Prevalência da doença no país praticamente dobrou desde 1995. Pesquisa
da USP aponta quantidade de iodo no sal como motivo para casos

O excesso de iodo no sal, consumido pelos brasileiros entre 1995 e
2003, fez praticamente dobrar o número de casos de uma doença na
tireóide chamada Tireoidite de Hashimoto — uma das causas de
hipotireoidismo. Pesquisa realizada em duas regiões de São Paulo, pela
Faculdade de Medicina da USP (Fmusp), revelou ainda que a ingestão
exagerada do iodo durante todos aqueles anos funcionou com uma "bomba
de efeito retardado", ou seja, suas conseqüências só começaram a
aparecer agora.


Fonte: Diário de São Paulo, 09/11/05

Cláudio Lima

----- Original Message -----

From: Aydil Drummond

To: luizmeira@...

Sent: Tuesday, January 17, 2006 9:37 AM

Subject: Re: [Clinica Domestica] Re: perigos do uso do sal na alimentação

Dr. Luiz,

 

E o sal grosso, contém menos iodo.

 

grata,

 

Aydil

Luiz Meira <luizmeir@...> escreveu:

Olá Verena,

 

você escreveu:

 

>Gostaria que o senhor me esclarecesse os perigos do uso do sal na alimentação. 

>O problema é o iodo adicionado à ele?

 

    Além do Iodo é possível que haja diversos contaminantes no processo de refinamento.

    A saturação do Iodo regulamentada pelos órgãos de saúde está superdimensionada, o que pode estar acontecendo com outros íons agregados. Mais da metade das crianças em idade escolar está com Iodo sangüíneo acima do normal. A porcentagem de mulheres com tiroidite vem passando de 10% da população, um índice regional que ouvi recentemente mostrava 17%.

 

>Pode-se encontrar no Brasil sal sem iodo

    Não.

    Cito em mensagens anteriores a possibilidade de importar de Portugal.

 

Atenciosamente

http://luizmeira.com
  019 9612 6029
  019 3234 9104

----- Original Message -----

From: Verena Ferreira

To: index@...

Sent: Monday, January 16, 2006 11:12 AM

Subject: perigos do uso do sal na alimentação

Dr. Luiz,

bom dia.

Gostaria que o senhor me esclarecesse os perigos do uso do sal na alimentação.  O problema é o iodo adicionado à ele?  Pode-se encontrar no Brasil sal sem iodo, se não me engano a ANVISA tem uma resuloção proibindo o comércio de tal produto.

Atenciosamente,

 

Verena B. Ferreira

Rio de Janeiro

Olá, que tristeza salgada...rs!!!

Estudo sobre iodo no sal custará R$ 2 milhões

Pesquisa nacional será bancada pelo governo federal e irá basear a
decisão de reduzir ou não a adição da substância

O Ministério da Saúde vai investir no próximo ano R$ 2 milhões em um
estudo nacional sobre a quantidade de iodo ingerida pela população e,
dependendo dos resultados, poderá reduzir o nível da substância no
sal de cozinha, fixado em 20-60 g/kg.

Conforme a Folha revelou anteontem, recentes estudos da USP
(Universidade de São Paulo) sugerem que há um aumento no país dos
casos de hipotireoidismo, especialmente a tireoidite de Hashimoto.
Para o endocrinologista Geraldo Medeiros Neto, coordenador dos
trabalhos, esse aumento estaria relacionado ao excesso de iodo no sal
de cozinha.

Segundo Ana Beatriz Vasconcellos, coordenadora de política nacional
de nutrição do ministério, é prematuro atribuir ao iodo o possível
aumento dos casos de hipotireoidismo antes de existir um inquérito
nacional sobre o impacto da iodação do sal.

O levantamento, o primeiro que monitorará o impacto da iodação do sal
na saúde da população, envolverá cerca de 25 mil estudantes na faixa
etária entre 6 e 14 anos de idade. Serão coletadas amostras da urina
dos escolares e do sal consumido em suas casas. A avaliação se
repetirá a cada três anos. Os dados preliminares serão divulgados até
o final de 2006.

Para Medeiros Neto, professor da Faculdade de Medicina da USP e um
dos maiores especialistas em tireóide no Brasil, o aumento dos casos
de hipotireoidismo foi detonado em 1998, quando uma resolução da
Anvisa subiu a proporção de iodo no sal. Passou de 40-60 g/ kg
(microgramas por quilo) para 40-100 g/kg.

Em 2003, após estudos comprovarem que havia excesso de iodo na urina
da população, os índices foram reduzidos para 20-60 g/ kg. Não há um
padrão internacional para o nível de iodo no sal.

O professor, que é consultor do Ministério da Saúde, afirma que houve
pressões da indústria salineira para que os índices fossem mudados. O
setor teria reclamado que o limite mínimo de 40 e máximo de 60 g/kg
de sal eram muito próximos, o que levava a erros de dosagens e,
conseqüentemente, a multas. A indústria salineira confirma ter
reclamado dos índices, mas nega a pressão.

Segundo ele, a ingestão de iodo em excesso durante um período
prolongado pode provocar o aumento da tireoidite crônica entre as
pessoas que tenham predisposição genética a doenças auto-imunes -15%
da população.

Pesquisas recentes feitas pelo grupo de Medeiros Neto mostram a
incidência de até 20% de casos de tireoidite de Hashimoto. O padrão
internacional é de 7%.

Em 52% das pessoas analisadas, a concentração de iodo na urina
ultrapassou o nível máximo recomendável pela Organização Mundial da
Saúde, que é de 300 microgramas de iodo por litro (g/L). O mínimo é
de 100 g/L.

Na avaliação de advogados ouvidos pela Folha, com os dados
disponíveis hoje, não é possível acionar juridicamente a União pelo
aumento de casos de hipotireoidismo porque a relação da doença com o
excesso de iodo é apenas uma suspeita.

"Tudo no direito é prova. Se não houver uma vinculação direta de
causa e efeito, até logo", diz o presidente da comissão de direitos
humanos da OAB, Edisio Souto.


Fonte: Folha de São Paulo

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Um grande abraço,

Cláudio Lima - Terapeuta Naturalista
MSN: joshua_lima@...

Shalom!!!
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"Aprender é descobrir o que já se sabe.
Praticar é demonstrar o que se sabe.
Ensinar é lembrar aos outros que
eles sabem tanto quanto você.
Todos são alunos, praticantes e professores".
(Richard Bach)
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Pesquisa investiga concentração de iodo entre mais de 800 estudantes
de escolas públicas do Estado de São Paulo


O iodo é um elemento essencial para o funcionamento da glândula
tireóide, sendo necessário para o crescimento normal e
desenvolvimento adequado tanto do sistema nervoso central quanto do
corpo em geral. A falta de iodo no organismo pode provocar bócio,
problemas na tireóide, diminuição da fertilidade, entre outros. Por
isso, para compensar a carência do elemento, tornou-se obrigatória a
adição de iodo ao sal. No entanto, notou-se que a quantidade de iodo
trazida pelo sal, somada a outras possíveis fontes, contribuiu em
alguns locais para o excesso do elemento no organismo. É o que
mostram pesquisadores da Universidade de São Paulo e do Instituto
Adolfo Lutz, em estudo realizado com 844 estudantes de seis a 14 anos
de escolas públicas de seis regiões do estado.

De acordo com artigo publicado na edição de dezembro de 2004 dos
Arquivos Brasileiros de Endocrinologia & Metabologia, o trabalho teve
como objetivo verificar o consumo atual de iodo, bem como a
concentração do elemento no sal consumido pela população do estado e
suas eventuais conseqüências para a glândula tireóide. Todos os
alunos tiveram o peso e a altura medidos e realizaram ultra-som de
tireóide e exames de urina. Amostras de sal doméstico também foram
submetidas a análises laboratoriais.

Os pesquisadores observaram que os estudantes apresentaram níveis
muito elevados de excreção urinária de iodo. Eles notaram que 53% dos
escolares apresentavam valores de iodo urinário acima do valor
ideal. "Os valores extremamente elevados de excreção urinária de
iodo, sem dúvida, refletem a ingestão exagerada de iodo por via
nutricional. Tais dados extrapolados para a população em geral nos
fazem crer que as complicações do excesso nutricional de iodo podem
ter incremento significativo em anos vindouros ou, eventualmente,
possam contribuir, no presente, para elevar-se o número de indivíduos
idosos com doença nodular da tiróide a desenvolverem hipertiroidismo
clínico ou subclínico, com eventuais alterações cardiológicas
(arritmias) que podem colocar a vida do paciente em risco", afirmam
no artigo.

A equipe constatou também que em 15% das amostras de sal doméstico, o
valor da concentração de iodo ultrapassou o máximo preconizado em
lei. Já em relação ao volume da tireóide, os pesquisadores
verificaram parcela muito pequena de aumento de volume glandular, mas
algumas anormalidades raras, como nódulos e cistos, foram detectadas
nos estudantes.

Dessa forma, eles alertam para a necessidade de a Agência Nacional de
Vigilância Sanitária, reduzir novamente — a última redução foi em
maio de 2003 — os níveis de concentração de iodo no sal para consumo
humano, no sentido de serem diminuídos os riscos apontados relativos
a excessivo consumo de iodo pela população brasileira.
Agência Notisa (jornalismo científico - science journalism)

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Um grande abraço,

Cláudio Lima  - Terapeuta Naturalista
MSN: joshua_lima@...


Shalom!!!
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Praticar é demonstrar o que se sabe.
Ensinar é lembrar aos outros que
eles sabem tanto quanto você.
Todos são alunos, praticantes e professores".
(Richard Bach)
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----- Original Message -----

From: Adolfo Gustavo Serra Seca Neto

To: luizmeira@...

Sent: Wednesday, January 25, 2006 11:40 AM

Subject: Re: [Clinica Domestica] Re: perigos do uso do sal na alimentação

Caro Luiz,

Será que alguém aqui saberia qual o produtor de sal mais próximo de Campinas?
Deixe-me explicar. Para obter sal sem iodo, um amigo meu em Maceió foi até
o produtor de sal mais próximo (ficava em Mossoró-RN) e pediu para ele sal
sem iodo. Ele conheceu a fábrica, viu que para obter sal sem iodo e sem
umectante, bastava fechar duas torneiras enquanto o sal era despejado.
Ele conseguiu alguns sacos de sal sem iodo e revendeu em Maceió
sem problemas.

Abraços,

Adolfo

Em 24/01/06, Luiz Meira <luizmeir@...> escreveu:

Olá Aydil

    Você perguntou:

 

>E o sal grosso, contém menos iodo?

 

    Entendo que a proporção esteja a mesma faixa para as diferentes apresentações do sal.

 

:-)

http://luizmeira.com
(19)  9612 6029
(19)  3234 9104

----- Original Message -----

From: Aydil Drummond

To: luizmeira@...

Sent: Tuesday, January 17, 2006 9:37 AM

Subject: Re: [Clinica Domestica] Re: perigos do uso do sal na alimentação

Dr. Luiz,

 

E o sal grosso, contém menos iodo.

 

grata,

 

Aydil

Luiz Meira <luizmeir@...> escreveu:

Olá Verena,

 

você escreveu:

 

>Gostaria que o senhor me esclarecesse os perigos do uso do sal na alimentação. 

>O problema é o iodo adicionado à ele?

 

    Além do Iodo é possível que haja diversos contaminantes no processo de refinamento.

    A saturação do Iodo regulamentada pelos órgãos de saúde está superdimensionada, o que pode estar acontecendo com outros íons agregados. Mais da metade das crianças em idade escolar está com Iodo sangüíneo acima do normal. A porcentagem de mulheres com tiroidite vem passando de 10% da população, um índice regional que ouvi recentemente mostrava 17%.

 

>Pode-se encontrar no Brasil sal sem iodo

    Não.

    Cito em mensagens anteriores a possibilidade de importar de Portugal.

 

Atenciosamente

http://luizmeira.com
  019 9612 6029
  019 3234 9104

----- Original Message -----

From: Verena Ferreira

To: index@...

Sent: Monday, January 16, 2006 11:12 AM

Subject: perigos do uso do sal na alimentação

Dr. Luiz,

bom dia.

Gostaria que o senhor me esclarecesse os perigos do uso do sal na alimentação.  O problema é o iodo adicionado à ele?  Pode-se encontrar no Brasil sal sem iodo, se não me engano a ANVISA tem uma resuloção proibindo o comércio de tal produto.

Atenciosamente,

 

Verena B. Ferreira

Rio de Janeiro

From: Vera Lazzarotto

To: luizmeira@...

Sent: Tuesday, March 28, 2006 10:50 PM

Subject: RE: [Clinica Domestica] Lama de Peruíbe

 

É oportuno divulgar:

  Águas de Santa Bárbara, proximo de Avaré e de Maringá, quase na divisa com o Paraná, é uma Estação Hidro-Mineral cujas águas quentes não só tratam de artrite , mas também de problemas renais.

Hoje lá só existem as Termas. No entanto há 30 uns anos , no próprio Parque havia jazidas de lama preta vulcânica que tratavam câncer de pele, artrite, reumatismo e era conhecida na cidade para tratamento de beleza.

Eu passei lá 21 dias em 1978 e tirei todas as manchas que tinha no rosto com as aplicações da lama. Só que deveria repetir o trtamento mas não pude mais voltar.

Acontece que houve um prefeito que achou que os banhos de lama deixavam o Parque sujo e  mandou tapar todas os locais de onde o povo tirava a lama!

Poderia tertrnsformado essa lama em renda para a cidade, tirar proveito medicinal e turístico!

Foi um verdadeiro crime.

Estive lá há uns 5 anos e só havia um senhor idoso que sabia o local cuja jazida fora tapada!

 Acredito que dentro em pouco ninguém mais vai se lembrar dessa lama. Naquele tempo eram os japoneses que faziam maior uso. Chegavam caravanas de ônibus para fazer a estaçção.

Querm sabe a Universidade se interessa!

                                                       Vera Lazzarotto