Entrar
Usuário novo? Cadastre-se
keshara · Grupo off-topic da lista VOADORES
? Você já é um associado? Entre no Yahoo!

Dicas

Você sabia...
Você pode ordenar suas mensagens por data? Basta clicar no link da coluna data. Suas preferências serão lembradas para que você não precise fazer isso novamente sempre que retornar.

Mensagens

  Ajuda
Avançado
Lições da crise   Lista de mensagens  
Responder | Encaminhar Mensagem #27595 de 28537 |
Re: Lições da crise

--- Em keshara@..., "massamikurokawa"
<massamikurokawa@...> escreveu

Olá Massami e pessoal!

Minha visão é diferente, principalmente por eu estar aqui nos EUA,
estou no contexto do problema e não vendo o problema de fora e tirando
conclusões baseados na mídia.


> Os EUA ainda vão passar por muita coisa e que a ignição talvez seja
> este "incidente".

Talvez, mas economicamente é pouco provável. Espere um pouco e verás...


> Desde o escândalo da Enron e da Arthur Andersen no vácuo os EUA
mostra que tem muita coisa
> errada ali.

A política interna nos EUA não é perfeita (muito melhor do que em
muitos países sim), e o que está se passando agora, pode ser comparada
com Enron só que numa escala muito maior.

O que está acontecendo agora, não tem nada a ver com o dinheiro gasto
no Iraq, talvez como arrumar o problema, sim tenha a ver.

Para entender o problema atual, é preciso saber como funcionava o
sistema de crédito (e também todo o sistema financeiro em cima disso)
aqui nos EUA, principalmente o crédito imobiliário, que foi o fator
principal do problema.

O problema com o crédito imobiliário vinha se arrastando e piorando de
uns 5 ou 6 anos pra cá, e em 2007 e nesse ano, ele atingiu máximo.

Aqui é muito fácil ter crédito (contanto que se tenha um número de
seguro social "SSN"), eu mesmo já fiz muitas burradas financeiras,
quem lê meu blog sabe.

O negócio é que, até antes desse problema todo, era possível comprar
casa somente com o passaporte, sem nem ao menos ter o "SSN" - conheci
brasileiros aqui que fizeram isso. Mas mesmo para os americanos a
coisa era bem fácil.

O mercado imobiliário estava em alta, os corretores de imóveis
faturando uma grana enorme, e os bancos queriam mais dinheiro, ou
melhor o contrato do empréstimo que muitas vezes era muito maior do
que a pessoa podia pagar, e muito maior do que o valor real da casa.

Não querendo perder a oportunidade de ganhar dinheiro, os bancos,
começaram a facilitar os empréstimos, mesmo para quem não tinha
condições de comprar. Uma das facilidades, eram empréstimos onde por
alguns anos (geralmente 3 ou 5), a pessoa pagava somente pelo "Juros"
fixo facilitando em muito a compra de imóveis para quem na verdade não
tinha condições de pagar o valor da prestação real
(http://en.wikipedia.org/wiki/Subprime_mortgage_crisis) criando uma
ilusão nas pessoas. E depois desse prazo o juros se tornava variável e
também era incluindo o valo do "principal" no pagamento mensal.

Como o mercado estava em alta, quero dizer, o preço dos imóveis subiam
como foguetes, o pessoal (muitas vezes imigrantes que não conheciam
nada sobre o processo, mas que tinha um amigo "corretor" também
imigrante que passou a ajudá-lo, as vezes até ensinando como burlar o
sistema ou até mesmo falsificar documentação para conseguir
empréstimo) começou a entrar nessa de comprar casa, com o pensamento
de que depois de 1 ou 2 anos o valor subiria bastante (em alguns
locais chegou a subir 20-40% muito rápido) e então talvez vender ou
refinanciar mudando o tipo de empréstimo feito, e ainda tirar uma grana.

Essa subida dos preços durou uns 2 ou 3 anos, imóveis de $400 mil,
estavam custando $700 mil e por ai vai. E o imposto predial (que é
geralmente guiado pelo preço do imóvel) começou a subir de maneira
astronômica também. E é ai que a coisa começou a explodir.

Passados os primeiros anos do juros fixo, e aumento do imposto
predial, muita gente começou a ter problemas para pagar suas
prestações mensais, e começaram a não pagar as prestações entrando num
processo chamado de "foreclosure" (o processo onde o banco ou o
governo - se o valor devido era dos impostos - toma a casa da pessoa)
e esse foi o inicio de todo esse problema.

Um ou dois processos de foreclosure aqui ou ali é normal, agora quando
esse número chega à milhões em um ano, todo o mercado que vive em cima
dos contratos de financiamento de imóveis cai, e todo os outros que
dependem desses também caem, e assim vai....

Para você entender o lado do mercado financeiro da coisa, o que
acontece é o seguinte. Os bancos que oferecem empréstimos para
imóveis, pegam esses contratos e agrupam os semelhantes em pacotes que
são negociados pelo mundo a fora. Ou seja, esses contratos são
negociados com garantia pois, por 20 ou 30 anos, o pessoal vai estar
pagando suas prestações. É o mesmo com qualquer outro tipo de
investimento entre bancos (eu trabalhei no Departamento Financeiro do
(agora antigo) Banco America do Sul - ali na Brigadeiro com a Paulista
;-D), só que aqui, entram também bancos internacionais na jogada, não
é um processo somente entre bancos nacionais.

Quando o problema começou, os bancos não conseguiam mais negociar
esses pacotes (contendo um monte de contratos de empréstimo de imóveis
falidos) ficando com eles nas mãos, sem rodar dinheiro imediato. E sem
rodar dinheiro, os bancos ou empresas de investimento começaram a ter
problemas financeiros graves, e começam a quebrar. O plano atual do
governo é de injetar US$700 Bilhões na economia, e boa parte desse
dinheiro vai ser utilizado para "comprar" esses pacotes que estão
parados nas mãos dos bancos sem gerar dinheiro. Dando de volta aos
banco o dinheiro imediato, para assim, fazer com que eles comecem a
dar crédito novamente.

Bom eu acredito em muitas coisas, acredito que talvez, para o pais,
seja até bom o que esta acontecendo. O preço da gasolina já baixou
quase US$1 por galão - o que é muito bom.

Mas existem também as teorias de conspiração contra o governo Bush. O
governo é Republicano, ajudam as empresas dizendo que estão ajudando
ao povo, mas na verdade a coisa é bem diferente - o povo sabe. Eu
mesmo penso que, como muito disso já era previsto, e que como esse é o
último ano dele, deixaram a coisa acontecer (talvez não pensaram que
iria ter a repercussão que teve) para que em seu último ano de mandato
ele seria visto como o "Salvador da Pátria", ou seja seria o herói da
história, o Presidente que tirou o país da recessão... mudando assim o
mal nome da família Bush - mas parece que o tiro saiu pela culatra :-D

Abraços!
Alex
http://www.naterradotiosam.com/




Dom, 19 de Out de 2008 2:48 pm

vilson_a
Offline Offline
Enviar e-mail Enviar e-mail

Encaminhar Mensagem #27595 de 28537 |
Expandir mensagens Nome/E-mail Classificar por data

Galera, estou mandando uma pequena análise da crise, coisa simples, mas tendo em vista que a vida real e por tabela o nosso bolso trás consequências ...
Wellington Cecotte
wellcotte
Offline Enviar e-mail
14 de Out de 2008
2:19 pm

É decepcionante ver que a ganância de poucos está afetando negativamente a vida de milhões, que não tiveram nada a ver com a causa da crise... 2008/10/14...
Leonardo D'Ippolito
leodippolito
Offline Enviar e-mail
14 de Out de 2008
2:24 pm

... Cecotte: Não atribuo isso a ganância. Pra mim foi a complacência dos Estados que ocasionou tudo isso. Esse povo do mercado só estava fazendo o jogo...
Wellington Cecotte
wellcotte
Offline Enviar e-mail
15 de Out de 2008
2:03 pm

... escreveu ... últimos ... crise e ... Cara, será que não sabiam mesmo? Faz muito, muito tempo um amigo meu dizia que o sistema socialista foi sepultado e...
massamikurokawa
Offline Enviar e-mail
19 de Out de 2008
9:41 am

... <massamikurokawa@...> escreveu Olá Massami e pessoal! Minha visão é diferente, principalmente por eu estar aqui nos EUA, estou no contexto do problema e...
Alex Pereira
vilson_a
Offline Enviar e-mail
19 de Out de 2008
2:48 pm

... Olha Alex, minha opinião não se baseia na mídia. A guerra do iraque eu cito junto de um monte de fatores em que o governo desperdiça o $ do...
massamikurokawa
Offline Enviar e-mail
19 de Out de 2008
6:04 pm

... <massamikurokawa@...> escreveu ... Ué, senão é baseada no que você ouve por ai pela mídia (que também inclui internet ;-D), como então? Através de...
Alex Pereira
vilson_a
Offline Enviar e-mail
20 de Out de 2008
1:07 pm

... Tudo blz Alex, é bom saber as informações que estão circulando no olhos do furacão. :=) ... Pelo que eu sei e que venho acompanhando, o problema é...
Wellington Cecotte
wellcotte
Offline Enviar e-mail
20 de Out de 2008
5:42 pm

... escreveu ... deixado ... demais ... prejuízos ... resolva ... bancos não ... encontram ... sabemos o ... meses. ... Uhhhhh!! É bom lembrar, é bom...
Renato Pinheiro
renato_bigcigar
Offline Enviar e-mail
20 de Out de 2008
7:41 pm

... Pelo que eu sei,0 eles não sabiam mesmo, alguns poderiam desconfiar, mas só isso, pois, se admitissem que algo estivesse errado teriam que realinhar o ...
Wellington Cecotte
wellcotte
Offline Enviar e-mail
20 de Out de 2008
2:26 pm
Avançado

Copyright © 2009 Yahoo! do Brasil Internet Ltda. Todos os direitos reservados.
Política de Privacidade - Termos do Serviço - Diretrizes - Ajuda