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Jocax prova o indeterminismo universal ?   Lista de mensagens  
Responder Mensagem #8323 de 76031 |
Re: Jocax prova o indeterminismo universal ?

Anotem a data eh um e-mail historico. ( o 3. q mando aa lista )
(Desculpem a inacreditavel megalomania mas eu tambem quero
me divertir um pouco, po! :-) )


Aqui vou tentar *esbocar* uma nova ideia que eu tive de que o universo
eh intrinsecamente nao determinista, isto eh, nunca poderemos
estabalecer
com precisao absoluta o seu estado futuro.

Nao apenas do universo como um todo, mas tambem de subsistemas
fisicos internos a ele.

Muitos podem argumentar que a mecanica quantica (MQ) ja desempenha
este papel em nossa fisica atual.
Sim, mas o que eu quero dizer eh que embora isto seja real hoje
poderia nao se-lo no futuro, ou seja, a MQ poderia ( e pode )
ser substituida por uma outra teoria.

Poderia, em principio, ser criada uma nova teoria que fosse
determinista e explicasse todos os fenomenos hoje abordados
pela MQ.

O que eu quero tentar delinear aqui eh que esta teoria nao podera
surgir mesmo que a MQ seja substituida por outra o indeterminismo
do universo devera permanecer.


Vamos, inicialmente, supor um Universo Laplaciano determinista
ou seja, um universo em que seu estado futuro possa ser
univocamente determinado atraves das supostas leis fisicas
que o regem e do estado inicial dos elementos que o compoe,
isto eh , suas particulas constituintes.

O ponto basico da ideia eh que podemos considerar este Universo
Laplaciano como um sistema logico de premissas consistentes.

Independentemente deste universo ser real ou nao, ele poderia
ser formalizado como um conjunto finito de sentencas que o
definiria. As sentencas deste universo formal poderiam ser as
Leis fisicas que o regem e o estado inicial de cada elemento
que o compoe formando um conjunto logico completo.
As premissas deste sistema logico seriam entao as leis fisicas
e o estado inicial de seus componentes.

Se as leis fisicas deste universo forem consistentes e corretas,
(uma inconsistencia poderia ser, por exemplo, uma lei:
"nenhuma particula pode ocupar a mesma posicao ao mesmo tempo"
e na descricao de seu estado inicial, declararmos 2 particulas
na mesma posicao fisica) teremos um sistema logico que descreve
o universo.

Este sistema logico trata de relacoes de causas e efeitos e
descreve, basicamente, o comportamento de suas entidades com
o tempo. Isto eh, ele se preocupa em estabelecer o estado futuro
do sistema com relacao ao seu estado passado.

Ora, poderemos entao aplicar o teorema de Godel neste sistema
logico e, o que entao teremos?

O teorema de Godel diz, basicamete, se nao estou enganado,
que : Em um sistema logico, com um numero finito de premissas e
consistente entao acontecera que *sempre* existirao proposicoes,
dentro deste sistema, que nao poderao ser provadas nem
verdadeiras e nem falsas. Ou seja que existirao problemas,
bem definidos neste sistema, que serao insoluveis.

Como nosso universo Laplaciano se encaixa neste contexto de
aplicabilidade do teorema, entao quais seriam os tipos
de proposicoes a que nao poderiam ser provados?
Seriam justamente as proposicoes sobre a evolucao futura
de subsistemas cpntidos neste universo.
O teorema garantiria que sempre existiriam proposicoes,
e as proposicoes em nosso caso se refere a previsoes
futuras, que nunca poderiam ser provadas. Isto quer dizer
que sempre existiriam situacoes que seria impossivel
predizer seus estados futuro.


Este tipo de abordagem foi utilizado por Newton da Costa para
provar que existem problemas insoluveis em alguns
sistemas logicos. Ver em :
http://groups.yahoo.com/group/Genismo/message/164

[]s
jocax




Dom, 18 de Fev de 2001 5:19 pm

jocax@...
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Mensagem #8323 de 76031 |
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Atencao colegas de lista , outra conjectura jocaxiana a caminho , O grande messias jocax brevemente postara um e-mail provando o indeterminismo universal. ...
Joao Carlos Holland d...
jocax@...
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16 de Fev de 2001
9:23 pm

Anotem a data eh um e-mail historico. ( o 3. q mando aa lista ) (Desculpem a inacreditavel megalomania mas eu tambem quero me divertir um pouco, po! :-) ) Aqui...
jocax@...
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18 de Fev de 2001
5:19 pm

... De: "Joao Carlos Holland de Barcellos" <jocax@...> Para: "Ciencialist" <ciencialist@yahoogroups.com> Enviada em: sexta-feira, 16 de fevereiro de 2001...
Luiz Ferraz Netto
leo@...
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18 de Fev de 2001
8:54 pm
Avançado

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