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ciencialist · Ciência
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Responder | Encaminhar Mensagem #6903 de 75262 |
Re: [ciencialist] relatividade

Alberto Mesquita Filho wrote:
> A experiência é exatamente a mesma descrita originalmente, apenas que vista
> por um observador exterior ao trem (nós, por exemplo). Perceba no entanto
> que independente de se tratar do observador 1 ou 2, e desde que estejam
> dentro do trem, terão a nítida impressão de que o feixe de luz que entra no
> trem atinge a parede oposta ao orifício *exatamente* em oposição ao orifício
> mas do outro lado da parede (para nós seria equivalente a dizer na mesma
> altura do gráfico que eu apresentei, ainda que não no seu - vide o feixe que
> representei em vermelho no gif animado ou figura 2).

Vc continua pisando no mesmo tomate, o fato do feixe de luz atingir o
obstáculo exatamente em oposição à abertura não significa que o
observador 2 verá o tubo perpendicular às paredes do trem, o cérebro
dele pode interpretar como sendo perpendicular, mas não é isso que ele
vê. É como desenhar uma maçã, vc pode desenhar o logo da Apple ou ou
realmente representá-la na perspectiva correta. O segundo é o que se vê,
o primeiro é o que o cérebro interpreta.

> O problema é: admita que os dois observadores não sabem se a luz está
> entrando pelo orifício, vinda de fora, ou saindo de uma lanterna presa à
> parede do trem. Certamente são condições diferentes e acredito ser possível
> experimentalmente descobrir se a fonte de luz está em repouso em relação ao
> trem ou em movimento. Minha dúvida é se a relatividade moderna aceitaria
> esta distinção experimental. Parece-me que não...

Na verdade pode sim. Como já disse, esta experiência não tem a ver com a
teoria da relatividade e pode ser tratada com mecânica clássica e sem
erros.

> Aliás, se
> pensar no seu argumento de que a luz segue uma direção obliqua, então diria
> também que, no caso do elevador de Einstein, em que existe uma aceleração, a
> luz não se curva e portanto essa história de espaço curvo seria ficção (o
> que eu realmente acho que é, mas por outro motivo).

Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Caso o trem estivesse
acelerado, o obsevador 1 veria a luz curva e o observador 2 a veria reta
como sempre.

> Mas a esse respeito
> prefiro parar por aqui pois a cada vez que digo o que penso sobre a física
> moderna "ganho" um inimigo.

Se você resolve mostrar o seu belo telhado de vidro para todo mundo,
então é bom estar preparado para levar pedrada. Se os outros se ofendem
por que vc defende uma idéia diferente da deles, então o problema é
deles.

==========================================================
TARCISIO BORGES - Fisica / UFPR - tborges@...
http://www.bsi.com.br/~tborges/ - tbs97@...
==========================================================



Sex, 17 de Nov de 2000 3:17 pm

TBORGES@...
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Encaminhar Mensagem #6903 de 75262 |
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... Legal o seu esquema Tarcisio, deixou o problema bem claro. Vou propôr um experimento (conhecido, não é idéia minha) se vc quiser fazer uma animação...
Eduardo Gueron
dgueron@...
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17 de Nov de 2000
7:08 am

... Vc continua pisando no mesmo tomate, o fato do feixe de luz atingir o obstáculo exatamente em oposição à abertura não significa que o observador 2...
TARCISIO BORGES
TBORGES@...
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17 de Nov de 2000
3:18 pm

... Posso propor um exercício mental. Você está com um amigo e tem uma bola de volei, ficam a uma distância qualquer e vc joga a bola para o seu amigo,...
TARCISIO BORGES
TBORGES@...
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17 de Nov de 2000
3:31 pm

... De: "TARCISIO BORGES" Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: Sexta-feira, 17 de Novembro de 2000 13:17 Assunto: Re: [ciencialist] relatividade ... ...
Alberto Mesquita Filho
albmesq@...
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17 de Nov de 2000
7:34 pm

Caro Alberto Mesquita Abri sua mensagem na página [ http://sites.uol.com.br/albmesq/Dialogos/varios/ci4800.htm ] e fiquei em dúvida quanto a segunda imagem....
TARCISIO BORGES
TBORGES@...
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17 de Nov de 2000
8:02 pm

... De: "TARCISIO BORGES" Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: Sexta-feira, 17 de Novembro de 2000 18:01 Assunto: Re: [ciencialist] relatividade ... ...
Alberto Mesquita Filho
albmesq@...
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18 de Nov de 2000
5:33 am

Caro Alberto Mesquita Finalmente descobri o paradoxo. Eureka! Me custou muitos neurônios queimados e muitos emails inúteis, mas enfim encontrei o que vc...
TARCISIO BORGES
TBORGES@...
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20 de Nov de 2000
2:44 pm

Observação preliminar: Para os que estão chegando agora ao diálogo, as msgs citadas abaixo (4800 e 4808, bem como outras) podem ser lidas a partir de ...
Alberto Mesquita Filho
albmesq@...
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21 de Nov de 2000
5:51 am

... De: Alberto Mesquita Filho <albmesq@...> Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: terça-feira, 21 de novembro de 2000 03:43 Assunto: Re:...
Luiz Ferraz Netto
leo@...
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21 de Nov de 2000
11:24 am

... Me pareceu artificial também quando a li pela primeira vez, mas o fato é que a prática concorda com a teoria, sendo ela artificial ou não. Quântica é...
TARCISIO BORGES
TBORGES@...
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21 de Nov de 2000
3:46 pm

... De: "TARCISIO BORGES" Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: Terça-feira, 21 de Novembro de 2000 13:45 Assunto: Re: [ciencialist] relatividade ... ...
Alberto Mesquita Filho
albmesq@...
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21 de Nov de 2000
7:28 pm

... De: "Luiz Ferraz Netto" Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: Terça-feira, 21 de Novembro de 2000 09:20 Assunto: Re: [ciencialist] relatividade ...
Alberto Mesquita Filho
albmesq@...
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21 de Nov de 2000
7:28 pm

... De: Alberto Mesquita Filho <albmesq@...> Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: terça-feira, 21 de novembro de 2000 15:46 Assunto: Re:...
Luiz Ferraz Netto
leo@...
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21 de Nov de 2000
8:37 pm

Caro Leo, antes de mais nada quero deixar bem claro que não sou um defensor cego da teoria da relatividade, o dia que alguém provar que ela está errada não...
Eduardo Gueron
dgueron@...
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21 de Nov de 2000
11:08 pm

... De: "Luiz Ferraz Netto" Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: Terça-feira, 21 de Novembro de 2000 18:29 Assunto: Re: [ciencialist] relatividade ... ...
Alberto Mesquita Filho
albmesq@...
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22 de Nov de 2000
8:06 am

De: Eduardo Gueron <dgueron@...> Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: terça-feira, 21 de novembro de 2000 21:13 Assunto: Re: [ciencialist]...
Luiz Ferraz Netto
leo@...
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22 de Nov de 2000
11:50 am

... De: "Luiz Ferraz Netto" Para: <ciencialist@egroups.com> Enviada em: Quarta-feira, 22 de Novembro de 2000 09:47 Assunto: Re: [ciencialist] relatividade ... ...
Alberto Mesquita Filho
albmesq@...
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22 de Nov de 2000
7:36 pm

... Caro Leo, (estou usando um teclado sem acento....) enunciando o principio de equivalencia de maneira invertida, sempre poderiamos tirar o efeito do campo...
Eduardo
dgueron@...
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22 de Nov de 2000
9:28 pm

... De: Alberto Mesquita Filho <albmesq@...> Assunto: Re: [ciencialist] relatividade ... de cursinho, excelente por sinal (o Roger, talvez você o tenha...
Luiz Ferraz Netto
leo@...
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22 de Nov de 2000
10:12 pm

Alguem tem algum material online ou algum link confiavel sobre relatividade? Abracao Ricardo _________________________________________________________________ ...
larcr 3001
rcral
Offline Enviar e-mail
6 de Set de 2002
4:24 am
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