Entrar
Usuário novo? Cadastre-se
ceticismoaberto · http://www.ceticismoaberto.com
? Você já é um associado? Entre no Yahoo!

Dicas

Você sabia...
Você pode receber várias mensagens em um único e-mail. Basta configurar suas opções de entrega de e-mail.

Mensagens

  Ajuda
Avançado
Fwd: Depois de Jesus em Disco Voador, revista UFO anuncia o “Insti   Lista de mensagens  
Responder Mensagem #26526 de 31139 |


---------- Forwarded message ----------
From: A. J. Gevaerd (Gmail) <ajgevaerd@...>
Date: 2008/9/2
Subject: Fw: Depois de Jesus em Disco Voador, revista UFO anuncia o "Instituto Carl Sagan"
To: kentaro.mori@...
Cc: Rachel <rachel@...>, Rafael Cury <rafael.cury@...>, Ramalho UFO-Conselho <fernando.ramalho@...>, Marco Antonio Petit <marcoantoniopetit@...>, NPU Brasil <npubrasil@...>, Fernando de Aragão Ramalho <fernando.ramalho@...>, Gener Silva <gener.silva@...>


Mori:
 
Se eu me supero no anúncios de meus projetos, vc se supera nas críticas a eles e na defesa do indefensável. Além, é claro, do rancor que demonstra ter por tudo o que saia da Revista UFO. Desculpe, mas parece patológico. Vc deveria se tratar.
 
Citar o lançamento do Instituto Carl Sagan em conjunção com uma matéria da UFO, sobre o eventual contato definitivo com ETs, é no mínimo uma atitude mesquinha, anti-ética e abjeta. Vc até hoje não conseguiu entender que não foi a UFO que anunciou a volta de Jesus, durante o referido contato, mas um entrevistado da revista, defendendo suas idéias e assumindo, como assumiu, o risco por expô-las. Vc é mais inteligente do que isso. Por favor, comporte-se como tal. Fazer o que faz, ditorcendo os fatos desta forma, é repugnante.
 
De qq forma, esclareço a vc, e vc que esclareça a quem quiser, que o Instituto Carl Sagan é, sim, uma homenagem legítima que fazemos a um cientista brilhante, que, saiba vc ou não, realmente tinha excepcional conhecimento sobre UFOs, como é evidente. E é lógico que em suas obras ele fale o contrário, visto nelas ele jogar o jogo do ceticismo, parte de suas funções governamentais. Duvido que hoje ele se manifestasse da mesma forma, mas nunca saberemos, não é verdade? O ICS não está registrado apenas porque eu estou me transferindo para Curitiba, e houve dúvida, por parte de toda a diretoria da entidade, quanto a registrá-lo em Campo Grande ou lá. Ou seja, obscuridade nesta ação, apenas na sua cabeça.
 
Se o ICS se apropria do nome de Carl Sagan, então se apropriam igualmente deste nome dezenas de instituições, organismos, grupos de estudos acadêmicos ou não, bibliotecas, alas de hospitais, salas de universidades etc, etc, etc, de todo o mundo, que também vêem neste cientista, assim como os ufólogos vêem, um homem brilhante. A maneira pouco civilizada como vc enxerga isso causa espanto. E dizer que nos apropriamos de uma foto dele também é ridículo, porque ela é amplamente usada em centenas de sites, publicações, periódicos etc, etc, etc, e está devidamente creditada no site do ICS. Procuramos Ann Druyan quanto a isso.
 
Parece que o nome de Carl Sagan não pode ser usado por ninguém além de seu mundinho cético, pequeno e obtuso. Seria o mesmo que nós, ufólogos, ficarmos nervosos por vcs, céticos, desejarem homenagear, por exemplo, J. A. Hynek. Isso seria, como vc o faz, no mínimo infantil.
 
Curioso é vc citar uma mensagem minha de 2001. Releia e veja que absolutamente em nada mudei minha opinião entre aquele ano e hoje. Carl Sagan, quer vc admita ou não, sabia muitíssimo mais sobre UFOs do que vc imagina. Ocorre, entretanto, que vc não sabe do que eu muitos ufólogos sabemos sobre o que Sagan sabia. Eu ouvi de J. A. Hynek, pessoalmente, em 1983 (vc já era nascido?), que "Sagan sabia sobre UFOs tanto quanto qualquer oficial graduado da USAF sobre o assunto". Não é conveniente que Hynek esteja morto, como vc ridiculamente se manifesta. Procure e achará outras pessoas que ouviram isso dele.
 
Dizer que uma homenagem ao nome de Sagan é ultraje apenas expõe a fragilidade de seus argumentos, e se há algo de obscuro nisso é seu ódio por nós, ufólogos, estarmos fazendo-o. Por que vcs, céticos, não pensaram nisso antes? E se pensaram e nada fizeram neste sentido, não queiram reprovar ou repudiar que nós, ufólogos, façamos. Aliás, acho que cabe a muita gente homenagear este homem, façam-no também.
 
"O embuste deste Instituto Carl Sagan que vai contra tudo que Sagan fez e defendeu não pode ir adiante. E não irá". Isso é uma ameaça? "E não irá". Tente cumpri-la. De qq forma, sua ameaça está anotada, embora soe tola.
 
Mori, se vc não tem idéias nem projetos, não critique quem tem e os lança com boa intenção.
 
Gevaerd
 
 
 
 

----- Original Message -----
From: "Kentaro Mori" <kentaro.mori@...>
To: <undisclosed-recipients:>
Sent: Monday, September 01, 2008 9:02 PM
Subject: [BURN] Depois de Jesus em Disco Voador, revista UFO anuncia o
"Instituto Carl Sagan"


Depois de Jesus em Disco Voador, revista UFO anuncia o "Instituto Carl
Sagan" <http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=1368>

[image: institutocarlsaganultraje4321hjk]

Quase exatamente dois anos depois de anunciar como uma "*bomba*" a profecia
de que *Jesus retornaria à Terra a bordo de discos voadores até abril de
2007 <http://www.ceticismoaberto.com/news/?p=771>* – o que sabemos, não
aconteceu – a revista UFO conseguiu *se superar*.

Na edição deste mês o editor *Ademar Gevaerd* anuncia uma "uma nova forma de
fazer Ufologia no
Brasil<http://www.ufo.com.br/index.php?arquivo=notComp.php&id=3898>",
com a criação do "*Instituto Carl Sagan* (ICS), em homenagem a um dos homens
mais brilhantes do nosso tempo". Não pára aí.

Além de *se apropriar do nome de Sagan*, a revista alega que o astrônomo e
um dos principais *ativistas céticos* do século 20 era:

"um cientista que, até sua morte, em 1996, dedicou-se incansavelmente à
busca por outras formas de vida no universo, certo de que elas existem aos
milhares e *desconfiado de que algumas delas já nos visitam nestes veículos
que chamamos de discos voadores*.

Muitos pensam que Sagan faleceu sem conhecer o resultado de sua busca …. No
entanto, *a verdade é bem diferente*. Sagan tinha estreita relação com
entidades governamentais norte-americanas dedicadas à investigação do
Fenômeno UFO, e o próprio Joseph Allen Hynek, considerado o pai da Ufologia
Moderna, garantiu que *ele tinha profundo conhecimento da presença
alienígena na Terra*".



*CONTRADIÇÕES*

Será mesmo? Convenientemente, Hynek é outra figura que já faleceu. Porém
felizmente Sagan, sendo *Sagan, escreveu copiosamente sobre os mais diversos
assuntos*, e teve isso a dizer sobre os OVNIs em seu último livro publicado
em vida, no capítulo 5 de "*O Mundo Assombrado pelos Demônios*":

"*Não existe nenhum caso* - apesar das bem mais de 1 milhão de notificações
de UFOS desde 1947 - em que o relato de algo muito estranho, só passível de
explicação *extraterrestre*, tenha sido tão confiável que as hipóteses de
compreensão errônea, brincadeira ou alucinação pudessem ser confiavelmente
excluídas. Ainda há uma parte minha que diz: "*Que pena!*".

Somos bombardeados regularmente com relatos extravagantes de UFOS divulgados
por *publicações sensacionalistas*, mas é raro ouvirmos algo sobre a sua
merecida reprovação. Isso não é difícil de compreender: o que vende mais
jornais e livros, o que acumula ibopes mais elevados, o que é mais divertido
de acreditar, o que repercute mais os tormentos de nosso tempo - naves
alienígenas acidentadas ou *trapaceiros experientes pilhando os crédulos?*"

E o que Carl teve a dizer sobre sua participação na investigação do fenômeno
OVNI? Já há tempos o editor da revista UFO faz grande alarde do suposto
"segredo" confidenciado a ele por Hynek de que Sagan teria investigado OVNIs
para a Força Aérea Americana. Todavia, se Gevaerd simplesmente lesse o livro
de Sagan descobriria que lá o cético deixa claro que:

"*Eu participei da comissão do Conselho Consultivo Científico da Força Aérea
dos Estados Unidos que investigou o estudo da Força Aérea sobre UFOS* - o
chamado Projeto Bluebook … *Mas o que havia nos arquivos não valia grande
coisa*"*.*

Longe de afirmar ou mesmo subentender que teria "*profundo conhecimento da
presença alienígena na Terra*", *Carl Sagan* deixa mais do que claro que
*não
há um único caso que permita afirmar conclusivamente que ETs nos visitem*, e
que sua participação na investigação governamental de OVNIs *não lhe revelou
quase nada*.

Claro, sempre resta a explicação de que "*um dos homens mais brilhantes do
nosso tempo*" estivesse simplesmente… *mentindo!* E é justamente o que o
mesmo *Ademar Gevaerd* sugeria em mensagem publicada em um fórum de
discussão em janeiro de 2001 (transcrição integral *sem edição*, ênfases
adicionadas):

"Eu REALMENTE creio e defendo que *o Projeto SETI é um vergonhoso
desperdício de dinheiro*. E por várias razões, a principal sendo o fato de
que os cientistas envolvidos na estruturação e manutenção do projeto (tanto
agora, quanto em sua fase original, há duas décadas) sabem perfeitamente que
os UFOs são uma realidade e que vêm de outros planetas. Ou seja: sabem, como
é de se esperar de um cientistas bem informado, que estamos sendo visitados
por seres não terrestres. Assim, com mais de 5 milhões de registros de UFOs
em 180 países, constantes dos arquivos oficiais das forças armadas destas
nações, nos últimos 40 anos, como se pode negar tamanha realidade? *Muitos
cientistas de destaque que afirmam que os UFOs não existem sabem que a
realidade é exatamente o contrário, e fazem isso por razões obscuras*. Dou
dois exemplos, um do Brasil e um clássico dos EUA. Aqui, Ronaldo Mourão, do
Observatório Nacional, afirma alegremente que os UFOs não existem quando se
sabe que foi consultor da FAB em seus projetos de pesquisa de UFOs que
incluiam análises de dados concretos.
E nos EUA, *Carl Sagan*, que viveu e morreu afirmando que os UFOs não
existiam, foi parceiro de J. Allen Hynek durante longa temporada na
Univeridade Cornell, NY, e ambos foram consultores da USAF. Mas só Hynek
admitiu isso depois. *Qualquer cientista de verdade não desconsidera a
realidade das visitas extraterrestres*".

Oras, então a "*incansável busca*" de Sagan, que se materializa mais do que
tudo no projeto SETI, é em verdade "*um vergonhoso desperdício de dinheiro*"
e Sagan é um *cientista de mentira* que desconsidera publicamente a
realidade das visitas ETs "*por razões obscuras*"?

*Por que tais ufólogos ainda o desejam "homenagear"?* Nós só podemos
imaginar "razões obscuras" para tal.



[image: sagansemautorizacao1hjk]
*Imagem utilizada sem autorização*

*ILEGALIDADE*

A contradição, o absurdo e o surreal desta situação são óbvios. Além do
óbvio, no entanto, está o fato de que *este ultraje ao nome e legado de Carl
Sagan é simplesmente ilegal*.

"*Nós possuímos autoridade legal com relação ao uso do nome e imagem de Carl
*", diz *Ann Druyan*, viúva de Sagan e co-autora de praticamente todos os
trabalhos de Sagan a partir da icônica série televisiva *Cosmos*.

Druyan é presidente da *Fundação Carl
Sagan<http://www.carlsaganfoundation.org/>
*, legitimamente registrada nos EUA com sede na cidade de Ithaca, Nova
Iorque, onde o astrônomo viveu, e entre seus projetos está o "*Centro de
Descoberta Carl Sagan*" no Hospital Infantil de Montefiore, Nova Iorque.

Em vida, Carl Sagan também fundou a *Planetary
Society<http://planetary.org/home/>
*, dedicada à exploração do espaço e busca por vida extraterrestre,
presidida hoje pela mesma Ann Druyan e que entre seus projetos recentes tem
o desenvolvimento de velas
solares<http://www.planetary.org/programs/projects/solar_sailing/>,
uma nova forma de propulsão espacial com protótipos nomeados… *Cosmos 1 e 2*
.

Estes são apenas alguns dos *legítimos e brilhantes legados com o nome de
Sagan*.

Já o absurdo "Instituto Carl Sagan" de tais ufólogos, emblematicamente, *usa
de forma ilegal uma famosa fotografia de Carl Sagan já na página de entrada
de seu website*. "O uso que eles fizeram daquela fotografia de Carl não pode
ter sido autorizado. *Nós possuímos tais direitos*", confirma Druyan.

Além de ilegal, o suposto instituto, até onde pudemos averiguar, *ainda não
existe*. Apesar de anunciar que a nova entidade surgiu em 26 de maio em
Curitiba, até o início do mês de julho uma busca nos cartórios da cidade
*não
revelou nenhum instituto*, associação, entidade, grupo ou afim tendo o nome
Carl Sagan em sua denominação.

Talvez a entidade tenha sido registrada formalmente sem o nome de Sagan, o
que não seria surpresa dada a surrealidade de toda a situação. Ou com o
anúncio público em sua revista, talvez seja questão de tempo até a entidade
ser finalmente formalizada com tal nome – se é que já não o foi no
entretempo.

Seja como for, *lutaremos e tomaremos todas as atitudes cabíveis para
impedir que o legado de Carl Sagan seja usurpado desta forma*.

Se você quiser se juntar a esta luta em defesa deste que foi de fato *um dos
homens que mais iluminou o nosso tempo*, manifeste-se nos comentários ou
envie-nos um email <kentaro.mori@...>. Precisamos principalmente de
mais colaboradores capazes de oferecer assessoria jurídica e voluntários que
possam agir em Curitiba e outras cidades como Campo Grande (MS).

*O embuste deste "Instituto Carl Sagan" que vai contra tudo que Sagan fez e
defendeu não pode ir adiante. E não irá.*


[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]


------------------------------------

========================================================
 Ja pensou em fazer um site para você ou seu grupo de
 pesquisa ufológica?

 A A1WebSolutions tem um plano especial para você!

 Utilize o código promocional "BURN" no fechamento do
 pedido e ganhe o primeiro mês de hospedagem gratuíto
 no pacote ONG!

 Acesse agora:      http://www.a1web.com.br/

========================================================
Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/
========================================================

"Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador"
                                         [ Paul Valéry ]

--------------------------------------------------------

  Duvidas sobre a lista? Ler historico? Como mudar suas
  configurações? Quer sair da lista? Acesse agora mesmo
  nossa seção de Perguntas Frequentes no endereço:

   http://www.burn.com.br/perguntasfrequentes
--------------------------------------------------------Links do Yahoo!
Grupos

<*> Para visitar o site do seu grupo na web, acesse:
    http://br.groups.yahoo.com/group/ufoburn/

<*> Para sair deste grupo, envie um e-mail para:
    ufoburn-unsubscribe@...

<*> O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos:
    http://br.yahoo.com/info/utos.html



__________ Informação do NOD32 IMON 3406 (20080902) __________

Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus
http://www.eset.com.br




Ter, 2 de Set de 2008 3:46 pm

kmoribr
Offline Offline
Enviar e-mail Enviar e-mail

Mensagem #26526 de 31139 |
Expandir mensagens Nome/E-mail Classificar por data

... From: A. J. Gevaerd (Gmail) <ajgevaerd@...> Date: 2008/9/2 Subject: Fw: Depois de Jesus em Disco Voador, revista UFO anuncia o "Instituto Carl Sagan"...
Kentaro Mori
kmoribr
Offline Enviar e-mail
2 de Set de 2008
3:46 pm

... From: NPU Gmail <npubrasil@...> Date: 2008/9/2 Subject: Re: Depois de Jesus em Disco Voador, revista UFO anuncia o "Instituto Carl Sagan" To: "A. J....
Kentaro Mori
kmoribr
Offline Enviar e-mail
2 de Set de 2008
3:46 pm

Gente, essas respostas do Gevaerd e Cury em tomde irônia e ameaça me fizeram pensar: será que essa história de "instituto carl Sagan" não seria apenas um...
fabricio_fleck
Offline Enviar e-mail
2 de Set de 2008
4:30 pm

 Alguém duvida que tudo isso de "instituto Carl Sagan" é só pra tirar sarro na nossa cara? Qual outro motivo teria uma gente boba como essa?   Cleber ... ...
Cleber Silva
pegoti2002
Offline Enviar e-mail
3 de Set de 2008
2:02 am

Entre outros, como já declararam, pretendem receber doações em nome desse instituto. Outra: dizem ter conseguido o apoio de mais de 100 "celebridades". ...
Kentaro Mori
kmoribr
Offline Enviar e-mail
3 de Set de 2008
2:08 am

Instituto Axe Rose - Para a promoção da Bosa Nova nas escolas publicas-   Instituto Martin Luter King -Para a divulgação dos valores da Ku Klux Klan-   ...
Fabricio Fleck
fabricio_fleck
Offline Enviar e-mail
3 de Set de 2008
2:19 am

Minha contribuição: *Instituto Richard Dawkins* - Para a promoção da moral religiosa - Abraços do Ricardo. Minha contribuição: Instituto Richard Dawkins...
Ricardo D. Kossatz
ricardokossatz
Offline Enviar e-mail
3 de Set de 2008
11:46 am

*Instituto Luciano Huck* - Para a promoção da cultura na televisão - *Instituto Vin Diesel* - Para a divulgação do cinema de arte europeu - 2008/9/3...
Gabriel
radagastbr
Offline Enviar e-mail
3 de Set de 2008
4:18 pm

 Obrigado pela justa homenagem jovem Fleck, não sabia que você tinha essa fina percepção de notar características alheias. Você é uma pessoa muito...
Cleber Silva
pegoti2002
Offline Enviar e-mail
3 de Set de 2008
4:18 pm

Caramba Fabricio, quanto veneno prá cima do Cleber!!! E incluo minha contribuiçãozinha: INSTITUTO ORACULO33 Desenvolva o divino dentro de você! Conheça a...
vernerstranz@...
vernerstranz
Offline Enviar e-mail
6 de Set de 2008
3:48 pm

He, he, he, adorei, Verner, obrigado..:-) Um abraço. Homero ... comprovada, ... novo com a ... Embratel tem...
oraculo333
Offline Enviar e-mail
7 de Set de 2008
12:48 am

 O mundo é medonho, mas o que se diverte é uma grandeza. Os que me odeiam, odeiam "gratuitamente" e eu até incentivo dando minhas espetadas com gosto....
Cleber Silva
pegoti2002
Offline Enviar e-mail
7 de Set de 2008
12:50 am
Avançado

Copyright © 2010 Yahoo! do Brasil Internet Ltda. Todos os direitos reservados.
Política de Privacidade - Termos do Serviço - Diretrizes - Ajuda