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bambu-brasil · Bambu - Lista de discussão sobre os aspectos desta planta maravilhosa (plantio, tratamento, usos, etc...)

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#27283 De: virgilio senna <vicosennabahia@...>
Data: Sáb, 5 de Mai de 2012 4:06 pm
Assunto: Re: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
vicosennabahia
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Caro Ricardo
 
Eu acho que você tem razão. Isso já deveria ter acontecido
há muito tempo.
Porém, a coisa é mais complicada.
Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida
se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil
para criação desta entidade.
Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de
tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .
Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo.
e ainda corremos
Uma coisa mais simples, como a entidade carioca, não se consegue ser criar.
Quanto mais uma entidade nacional. Quando existem companheiros que acham
que o movimento do bambu pode ser "tocado" sem soluções políticas, só um de nós tirando
isoladamente um prêmio acumulado da Mega Sena, e ainda corremos
o risco de quem tirar deixar de ser bambuzeiro.
Temos companheiros como nós, que não são analfabetos e acham, numa boa,
que não temos nada com os problemas dos nosso irmãos. Nem dos integrantes
de uma comunidade da qual participamos
A Lei do Bambu foi aprovada e assinada pela Presidente Dilma. E daí? Cadê a regulamentação.
Existe uma Rede, não me lembro como se chama direito, criada pelo pessoal das universidades,
o que estão fazendo para a formalização desse Marco Legal; importantíssimo para o bambu no Brasil,
ninguém sabe. É possível que muita coisa esteja sendo feita, mais ninguém sabe.
Mas o bicho vai pegar. Os chineses estão chegando.
Peço ao companheiro que reflita sobre o que eu disse.
Companheiro, não que ro desestimulá-lo. Longe disso.
Na Bahia estaremos sempre à disposição.
Abs. 
 
Virgilio de Senna
Dir. Secretário da Bambuzal Bahia
71.8149.4549
71.3247.3328
bambuzalbahia.blogspot.com
sannax.blogspot.com 

De: Ricardo <rdoca@...>
Para: bambu-brasil@...
Enviadas: Sexta-feira, 4 de Maio de 2012 20:05
Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
 
Saudações Bambuzescas.
Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP


#27284 De: Luiz Ingles <bambuparque@...>
Data: Sáb, 5 de Mai de 2012 10:20 pm
Assunto: a/c Fabio Domingues: retidão do bambu
bambuparque
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Obrigado Fabio pelas sugestões.

#27285 De: Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...>
Data: Dom, 6 de Mai de 2012 5:37 am
Assunto: RES: Luminaria de bambu
hansjkleine
Enviar e-mail Enviar e-mail
 

Franci,

 

Você já conhece o site www.tezekuri.com.br? Eles vendem produtos de bambu em SP, desenvolvem novos projetos junto com o cliente e dão cursos também.

 

Abraço.

HJKleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Franci Oliveira
Enviada em: sábado, 5 de maio de 2012 00:16
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Luminaria de bambu

 

 

Boa noite Hans j.

 

Eu sou de são paulo  

Quero saber aonde é  comercializado  e  ir até  este local , conhecer  melhor como funciona o bambu .  
Att.

 

Franci

Em 4 de maio de 2012 15:49, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Franci(sca?),

 

Que dicas exatamente você gostaria de receber? Se o seu problema é como tratar o bambu para aumentar a sua durabilidade, ou se você precisa de um fornecedor de bambu tratado, então acho que posso ajudar. Em que município e estado você está?

 

Um abraço.

Hans J. Kleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Franci Oliveira
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 10:24
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Luminaria de bambu

 

 

Eu ja  abri todos os links de luminarias , mais ainda não e o que eu  quero .

Obrigada pela dica .

 

Franci

Em 3 de maio de 2012 18:34, Roberto Embambu <roberto@...> escreveu:

 

Já desenvolvemos diversos modelos de luminárias. Verifique no nosso site no box luminárias.

 

Att,

Em 2 de maio de 2012 09:52, Franci <franci.projeto@...> escreveu:

 

Ola bom a todos
Sou estudante de arquitetura , e preciso fazer um trabalho com de uma luminaria , estou pensando em fazer de bambu , gostaria de saber se alguem já fez para me dar umas dicas.
Quero algo diferente .
Franci OLiveira




--

            Roberto Magno

Engº Agrônomo Msc, CREA:100290584-2

               cel: 62 84 07 82 07

 




 




--

Obrigada

 

Franci Oliveira / Consultora de vendas 

Av. República do Libano ,1707 

tel:( 11) 5082-1010

 


#27286 De: Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...>
Data: Dom, 6 de Mai de 2012 1:37 pm
Assunto: RES: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
hansjkleine
Enviar e-mail Enviar e-mail
 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...
Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.
Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP


#27287 De: "Ricardo" <rdoca@...>
Data: Dom, 6 de Mai de 2012 2:10 pm
Assunto: Re: RES: Luminaria de bambu
rdcaselli
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
o site é www.tezukuri.com.br

--- Em bambu-brasil@..., Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...>
escreveu
>
> Franci,
>
>
>
> Você já conhece o site www.tezekuri.com.br? Eles vendem produtos de bambu em
> SP, desenvolvem novos projetos junto com o cliente e dão cursos também.
>
>
>
> Abraço.
>
> HJKleine
>
>
>
> De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...]
> Em nome de Franci Oliveira
> Enviada em: sábado, 5 de maio de 2012 00:16
> Para: bambu-brasil@...
> Assunto: Re: [bambu-brasil] Luminaria de bambu
>
>
>
>
>
> Boa noite Hans j.
>
>
>
> Eu sou de são paulo
>
> Quero saber aonde é  comercializado  e  ir até  este local , conhecer
> melhor como funciona o bambu .
> Att.
>
>
>
> Franci
>
> Em 4 de maio de 2012 15:49, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...>
> escreveu:
>
>
>
> Olá Franci(sca?),
>
>
>
> Que dicas exatamente você gostaria de receber? Se o seu problema é como
> tratar o bambu para aumentar a sua durabilidade, ou se você precisa de um
> fornecedor de bambu tratado, então acho que posso ajudar. Em que município e
> estado você está?
>
>
>
> Um abraço.
>
> Hans J. Kleine
>
>
>
> De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...]
> Em nome de Franci Oliveira
> Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 10:24
> Para: bambu-brasil@...
> Assunto: Re: [bambu-brasil] Luminaria de bambu
>
>
>
>
>
> Eu ja  abri todos os links de luminarias , mais ainda não e o que eu  quero
> .
>
> Obrigada pela dica .
>
>
>
> Franci
>
> Em 3 de maio de 2012 18:34, Roberto Embambu <roberto@...>
> escreveu:
>
>
>
> Já desenvolvemos diversos modelos de luminárias. Verifique no nosso site no
> box luminárias.
>
>
>
> Att,
>
> Em 2 de maio de 2012 09:52, Franci <franci.projeto@...> escreveu:
>
>
>
> Ola bom a todos
> Sou estudante de arquitetura , e preciso fazer um trabalho com de uma
> luminaria , estou pensando em fazer de bambu , gostaria de saber se alguem
> já fez para me dar umas dicas.
> Quero algo diferente .
> Franci OLiveira
>
>
>
>
> --
>
>             Roberto Magno
>
> Engº Agrônomo Msc, CREA:100290584-2
>
>                cel: 62 84 07 82 07 <tel:62%2084%2007%2082%2007>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> --
>
> Obrigada
>
>
>
> Franci Oliveira / Consultora de vendas
>
> Av. República do Libano ,1707
>
> tel:( 11) 5082-1010
>

#27288 De: Léo Lara Tajiri <dragaoerrante@...>
Data: Seg, 7 de Mai de 2012 11:41 am
Assunto: Re: Re: retidão do bambu
dragaoerrante
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Bom dia, Luiz.

Não sei qual a espécie de bambu que vc pretende usar, mas já vi algumas vezes um método que serve para bambus de menor diâmetro, do tipo cana da índia. A técnica consiste em aquecer o bambu em uma espécie de churrasqueira e em seguida usar um pedaço de madeira com um corte diagonal para corrigir o desalinhamento da vara. Já vi essa técnica se palicada na fabricação de varas de pesca e flechas. Tentei reproduzi-la usando um fogareiro de acampamento e o resultado até que foi satisfatório. Entretanto, achei que se o calor estivesse distribuido mas uniformemente ao longo do bambu a operação seria mais fácil. Talvez por isso eles costumem usar fogueiras e churrasqueiras.
Aí vai um vídeo de um senhor fazendo varas de pesca que usa exatamente essa estratégia para corrigir o lainhamento dos colmos.

http://www.youtube.com/watch?v=dZ73Zl37uRA&feature=related

Abraços,
Léo



2012/5/5 Fabio Domingues <fabio_dom@...>
 

Bom dia, Luiz.

Ao verificar as fotos da execução do forro não identifiquei ao certo como foram fixadas as peças, mas minha sugestão para melhoria da questão da curvatura seria no momento da instalação, não do maçarico:

1- Utilizar peças com diâmetro similar (imagino que esta regra você já deva estar usando - peças com 5 anos)

2- Utilizar mais pontos de amarração nas peças, preferencialmente por meio de corda que permita maior aderência da peça de bambu com o seu apoio (no passado utilizei aquelas cordas plásticas que são usadas em trançados de assentos de cadeiras, que não são produtos muito ecológicos...)

3- Sempre inverter as peças a cada instalação (base e ponta da peça de bambu).

Acredito que assim, dependendo do diâmetro das peças e de cada caso, a questão da curvatura pode ser melhorada.

Att,
Arq. Fabio Domingues

--- Em bambu-brasil@..., Luiz Ingles <bambuparque@...> escreveu
>
>
>
> Ao grupo, saudações.
>
> Terminamos de instalar em uma residência de São Paulo, um forro de bambu.
> Anexo fotos.
> Apesar de lidar com bambus há mais de 20 anos, sempre lidei com o bambu
> "vivo", ou seja, no campo.
> Com o bambuzal manejado ecologicamente e sustentavelmente e diante do número
> de varas selecionadas e colhidas todos os anos (só utilizo colmos de 5
> anos), construi um depósito e agora com mais de 10.000 varas à minha
> disposição, me preparei para entrar no mercado também como prático, ou seja,
> na construção e confecção de artefatos, utensílios, móveis, etc e também
> instalando forros, paredes, etc. Para isso levantei um galpão com oficina.
> Nesta oficina instalei maquinário para suprir esta nova demanda.
>
> Durante a montagem me deparei com um problema que não imaginava encontrar: a
> curvatura do bambu. Por mais que pareça que ele está reto, ao instalar uma
> vara com quase 3 metros de comprimento, percebemos que existe uma curvatura
> que dificulta a instalação.
>
> Minha pergunta: existe algum método para ­ durante o maçarico ­ trazer o
> colmo para uma retidão razoável?
>
> Abs, Luiz Inglês
>



#27289 De: Fernando Tombolato <tombolat@...>
Data: Seg, 7 de Mai de 2012 2:53 pm
Assunto: Introdução de bambu da China
parinam2
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Colegas,
 
 Talvez ainda não seja do conhecimento de todos, mas o INSTITUTO AGRONÔMICO - IAC assinou 2 acordos com instituições chinesas e com isto espera-se uma troca de experiências e também de materiais.
Preparamos uma lista de espécies de bambu que são de interesse ornamental e também para a produção industrial e gostaria que opinassem a respeito. Vide anexo.
Vamos trabalhar para introduzi-las ainda neste ano.
Aguardamos as sugestões de inclusão e exclusão.
 
Abraço,
 
Fernando
 


--
Antonio Fernando Caetano Tombolato
Instituto Agronômico - IAC
Diretor NPD Jardim Botânico
Caixa Postal 28
CEP 13020-902 Campinas SP - Brasil
tel. 55-19-3202-1681 e 3202-1778
cel. 55-19-9264-1415


1 de 1 arquivo(s)


#27290 De: zadrik mendonça <zdk_arquitetura@...>
Data: Seg, 7 de Mai de 2012 8:11 pm
Assunto: FW: BIOCONSTRUINDO Bonito MS 2012
zadrik_mendonca
Enviar e-mail Enviar e-mail
 



Date: Mon, 7 May 2012 12:21:28 -0300
Subject: BIOCONSTRUINDO Bonito MS 2012
From: momabto@...
To: magnomissirian@...; moreno.bb@...; joaogabrielfranco17@...; thiago_arquitetura@...; m_costasilva@...; amar_torres@...; danielagraciano@...; tabelionatooliveira@...; eboveda@...; lele_alexandre@...; zdk_arquitetura@...; simonefortes@...; naguissa@...; alvesinacio@...; samambaia@...; grvbio@...; dudafreyre@...; adrianacampos_@...; arqmarq@...; terracotadecor@...; italomartello@...; cristianonardespause@...; phardta@...; bonitense@...; nanda_ab@...; ygorlopes@...; robortolanza@...; erlonazambuja@...; jucembranelli@...

Bom dia Gente!
 
Mais um encontro, os convido, e peço por gentileza ajudem a divulgar a idéia!
seria bom tê-los aqui também..
 
obrigada.
 
abraço fraterno.
 
Paloma T. Rodrigues 
 
BIOCONSTRUINDO  BONITO-MS

3 a 7 de Julho de 2012.

BIOCONSTRUINDO BONITO-MS 3 a 7 de Julho de 2012

            A Bioconstrução é um modelo de construção civil, flexível e dinâmico, que trabalha incorporando novas tecnologias e resgatando outras, milenares. Embasada nos princípios de responsabilidade ambiental, direcionada a manutenção da saúde do meio habitado, um movimento de resgate ao nosso meio habitat natural. De forma que, com a utilização de materiais naturais da região onde esta inserida a obra, propicia-se uma construção mais orgânica, integrada ao entorno, e mais humana.

Tópicos do curso:

·         Bambu

·         Banheiro compostável

·         Coleta água da chuva

·         Práticas de construção com terra

·         Tradições e novas aplicações

·         materiais

INSTRUTOR:

*PETER VAN LENGEN*   TIBÁ – Tecnologia intuiva e bioarquitetura      www.tibarose.com

LOCAL

YBIRA PE Canopy Tour – BONITO-MS 

VAGAS LIMITADAS (30)

CUSTO 

- Cursista ( 5 dias de curso)

  • Hospedagem (5 dias) .............................................................  R$ 150,00
  • Alimentação ( 3 refeições diárias)...........................................   R$ 150,00
  • Transporte ( 5 dias )................................................................  R$ 50,00
  • Curso e certificação ................................................................ R$ 310,00

TOTAL ............................................................................................ R$ 660,00

Curso de BIOCONSTRUÇÃO por pessoa: R$660,00 que pode ser parcelado em duas ou três vezes, com uma parcela de entrada para garantir a vaga. (incluindo hospedagem, alimentação e material). 

FICHA DE INSCRIÇÃO

www.sitioybirape.com.br

ybirape@...

momabto@...


#27291 De: "Arq. Michel Habib Ghattas" <mhabib@...>
Data: Ter, 8 de Mai de 2012 9:57 am
Assunto: Re: Re: retidão do bambu
mirrelhabib
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        Ola a todos, me lembro de pequeno o caseiro do sitio fazendo varas de bambu, e para corrigir a tortuosidade do bambu, fazia da seguinte forma.
 
1- cortava o bambu
2- no mesmo instante, o pendurava amarrando sua ponta em uma árvore bem alta, e no pé, amarrava uma pedra, fazendo uma força de tração que o esticava.
3- O bambu permanecia pendurado lá por meses, até secar e se alinhar.
 
não sei se era porque eu era pequeno, mas lembro que os bambus eram grandes, hoje imagino que eram tuldoides com uns 8m de comprimento dos mais grossos.
 
não sei a eficácia desse método para gigantes, vulgares, mas lembro que funcionava.
 
Abraços
Michel
 
 
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, May 07, 2012 8:41 AM
Subject: Re: [bambu-brasil] Re: retidão do bambu

 

Bom dia, Luiz.

Não sei qual a espécie de bambu que vc pretende usar, mas já vi algumas vezes um método que serve para bambus de menor diâmetro, do tipo cana da índia. A técnica consiste em aquecer o bambu em uma espécie de churrasqueira e em seguida usar um pedaço de madeira com um corte diagonal para corrigir o desalinhamento da vara. Já vi essa técnica se palicada na fabricação de varas de pesca e flechas. Tentei reproduzi-la usando um fogareiro de acampamento e o resultado até que foi satisfatório. Entretanto, achei que se o calor estivesse distribuido mas uniformemente ao longo do bambu a operação seria mais fácil. Talvez por isso eles costumem usar fogueiras e churrasqueiras.
Aí vai um vídeo de um senhor fazendo varas de pesca que usa exatamente essa estratégia para corrigir o lainhamento dos colmos.

http://www.youtube.com/watch?v=dZ73Zl37uRA&feature=related

Abraços,
Léo



2012/5/5 Fabio Domingues <fabio_dom@...>
 

Bom dia, Luiz.

Ao verificar as fotos da execução do forro não identifiquei ao certo como foram fixadas as peças, mas minha sugestão para melhoria da questão da curvatura seria no momento da instalação, não do maçarico:

1- Utilizar peças com diâmetro similar (imagino que esta regra você já deva estar usando - peças com 5 anos)

2- Utilizar mais pontos de amarração nas peças, preferencialmente por meio de corda que permita maior aderência da peça de bambu com o seu apoio (no passado utilizei aquelas cordas plásticas que são usadas em trançados de assentos de cadeiras, que não são produtos muito ecológicos...)

3- Sempre inverter as peças a cada instalação (base e ponta da peça de bambu).

Acredito que assim, dependendo do diâmetro das peças e de cada caso, a questão da curvatura pode ser melhorada.

Att,
Arq. Fabio Domingues

--- Em bambu-brasil@..., Luiz Ingles <bambuparque@...> escreveu
>
>
>
> Ao grupo, saudações.
>
> Terminamos de instalar em uma residência de São Paulo, um forro de bambu.
> Anexo fotos.
> Apesar de lidar com bambus há mais de 20 anos, sempre lidei com o bambu
> "vivo", ou seja, no campo.
> Com o bambuzal manejado ecologicamente e sustentavelmente e diante do número
> de varas selecionadas e colhidas todos os anos (só utilizo colmos de 5
> anos), construi um depósito e agora com mais de 10.000 varas à minha
> disposição, me preparei para entrar no mercado também como prático, ou seja,
> na construção e confecção de artefatos, utensílios, móveis, etc e também
> instalando forros, paredes, etc. Para isso levantei um galpão com oficina.
> Nesta oficina instalei maquinário para suprir esta nova demanda.
>
> Durante a montagem me deparei com um problema que não imaginava encontrar: a
> curvatura do bambu. Por mais que pareça que ele está reto, ao instalar uma
> vara com quase 3 metros de comprimento, percebemos que existe uma curvatura
> que dificulta a instalação.
>
> Minha pergunta: existe algum método para ­ durante o maçarico ­ trazer o
> colmo para uma retidão razoável?
>
> Abs, Luiz Inglês
>


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#27292 De: Luiz Ingles <bambuparque@...>
Data: Ter, 8 de Mai de 2012 11:55 am
Assunto: a/c Léo Lara Tajiri: retidão do bambu
bambuparque
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Obrigado Léo pela dica.
abs, Luiz


#27293 De: Luiz Ingles <bambuparque@...>
Data: Ter, 8 de Mai de 2012 12:47 pm
Assunto: a/c Hans: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
bambuparque
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Prezado Hans, saudações.

Mais uma vez sua interferência lúcida e ponderada traz a justa medida da ação pessoal e não virtual, em Campinas quando da vinda dos técnicos chineses. Muito boa a ideia e desde já me coloco como participante deste encontro na tentativa de formalizar uma Associação Brasileira do Bambu. Basta divulgarem com antecedência e com bastante visibilidade as datas.

Abs, Luiz

#27294 De: Bruno Piedade <ecoprojetobambu@...>
Data: Ter, 8 de Mai de 2012 1:13 pm
Assunto: Re: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
brunoecoprojeto
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Prezado Sr. Hans
 
Tenho grande interesse em participar das atividades abertas ao público em Campinas bem como da reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. O senhor poderia fornecer mais informações sobre o evento para que os bambuzeiros de outros estados possam comparecer?
 
Bruno Piedade Baptista Campos
Arquiteto e Urbanista- CREA 12376/D DF
(61) 99799547  

Em 6 de maio de 2012 10:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:
 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP




--
Bruno Piedade Baptista Campos
Arquiteto e Urbanista CREA 12376/D DF
(61) 99799547 - Brasília DF


#27295 De: Bruno Piedade <ecoprojetobambu@...>
Data: Ter, 8 de Mai de 2012 1:22 pm
Assunto: Re: Introdução de bambu da China [1 Anexo]
brunoecoprojeto
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Prezado Sr. Tombolato
 
     Em comunicação recente do Sr. Hans Kleine ao e-group bambu-brasil, tomei conhecimento das atividades abertas ao público em Campinas quando da visita de uma comitiva chinesa à cidade. Por oportuno, o Sr. Hans sugeriu reunião para discussão acerca da constituição de entidade nacional representativa do setor produtivo com bambus no Brasil. Gostaria de manifestar meu forte interesse em participar das atividades em epígrafe e, para tanto, gostaria de, caso possível, obter mais informações sobre as atividades para poder planejar viagem e outros procedimentos.
Atenciosamente, 
Bruno Piedade Baptista Campos
Arquiteto e Urbanista - Diretor de Aprovação de Projetos, Planejamento e Ordenamento Territorial de Sobradinho - DF
GDF - RA V
 
 
Em 7 de maio de 2012 11:53, Fernando Tombolato <tombolat@...> escreveu:
 
[Anexos de Fernando Tombolato incluídos abaixo]

Colegas,
 
 Talvez ainda não seja do conhecimento de todos, mas o INSTITUTO AGRONÔMICO - IAC assinou 2 acordos com instituições chinesas e com isto espera-se uma troca de experiências e também de materiais.
Preparamos uma lista de espécies de bambu que são de interesse ornamental e também para a produção industrial e gostaria que opinassem a respeito. Vide anexo.
Vamos trabalhar para introduzi-las ainda neste ano.
Aguardamos as sugestões de inclusão e exclusão.
 
Abraço,
 
Fernando
 


--
Antonio Fernando Caetano Tombolato
Instituto Agronômico - IAC
Diretor NPD Jardim Botânico
Caixa Postal 28
CEP 13020-902 Campinas SP - Brasil
tel. 55-19-3202-1681 e 3202-1778
cel. 55-19-9264-1415




--
Bruno Piedade Baptista Campos
Arquiteto e Urbanista CREA 12376/D DF
(61) 99799547 - Brasília DF


#27296 De: Fábio Correia <fabionc_unifei@...>
Data: Ter, 8 de Mai de 2012 4:57 pm
Assunto: Re: Re: retidão do bambu
fabionc_unifei
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Léo,

O vídeo é excelente!
Inclusive há outros de fabricação de flechas que realmente impressionam e expandem as possibilidades.

Obrigado pela dica.

Abraço,
 
Fábio Nogueira Correia
Eng. Ambiental
EFEI/UNIFEI

Cel: (11) 6347-0473

De: Léo Lara Tajiri <dragaoerrante@...>
Para: bambu-brasil@...
Enviadas: Segunda-feira, 7 de Maio de 2012 8:41
Assunto: Re: [bambu-brasil] Re: retidão do bambu

 
Bom dia, Luiz.

Não sei qual a espécie de bambu que vc pretende usar, mas já vi algumas vezes um método que serve para bambus de menor diâmetro, do tipo cana da índia. A técnica consiste em aquecer o bambu em uma espécie de churrasqueira e em seguida usar um pedaço de madeira com um corte diagonal para corrigir o desalinhamento da vara. Já vi essa técnica se palicada na fabricação de varas de pesca e flechas. Tentei reproduzi-la usando um fogareiro de acampamento e o resultado até que foi satisfatório. Entretanto, achei que se o calor estivesse distribuido mas uniformemente ao longo do bambu a operação seria mais fácil. Talvez por isso eles costumem usar fogueiras e churrasqueiras.
Aí vai um vídeo de um senhor fazendo varas de pesca que usa exatamente essa estratégia para corrigir o lainhamento dos colmos.

http://www.youtube.com/watch?v=dZ73Zl37uRA&feature=related

Abraços,
Léo



2012/5/5 Fabio Domingues <fabio_dom@...>
 
Bom dia, Luiz.

Ao verificar as fotos da execução do forro não identifiquei ao certo como foram fixadas as peças, mas minha sugestão para melhoria da questão da curvatura seria no momento da instalação, não do maçarico:

1- Utilizar peças com diâmetro similar (imagino que esta regra você já deva estar usando - peças com 5 anos)

2- Utilizar mais pontos de amarração nas peças, preferencialmente por meio de corda que permita maior aderência da peça de bambu com o seu apoio (no passado utilizei aquelas cordas plásticas que são usadas em trançados de assentos de cadeiras, que não são produtos muito ecológicos...)

3- Sempre inverter as peças a cada instalação (base e ponta da peça de bambu).

Acredito que assim, dependendo do diâmetro das peças e de cada caso, a questão da curvatura pode ser melhorada.

Att,
Arq. Fabio Domingues

--- Em bambu-brasil@..., Luiz Ingles <bambuparque@...> escreveu
>
>
>
> Ao grupo, saudações.
>
> Terminamos de instalar em uma residência de São Paulo, um forro de bambu.
> Anexo fotos.
> Apesar de lidar com bambus há mais de 20 anos, sempre lidei com o bambu
> "vivo", ou seja, no campo.
> Com o bambuzal manejado ecologicamente e sustentavelmente e diante do número
> de varas selecionadas e colhidas todos os anos (só utilizo colmos de 5
> anos), construi um depósito e agora com mais de 10.000 varas à minha
> disposição, me preparei para entrar no mercado também como prático, ou seja,
> na construção e confecção de artefatos, utensílios, móveis, etc e também
> instalando forros, paredes, etc. Para isso levantei um galpão com oficina.
> Nesta oficina instalei maquinário para suprir esta nova demanda.
>
> Durante a montagem me deparei com um problema que não imaginava encontrar: a
> curvatura do bambu. Por mais que pareça que ele está reto, ao instalar uma
> vara com quase 3 metros de comprimento, percebemos que existe uma curvatura
> que dificulta a instalação.
>
> Minha pergunta: existe algum método para ­ durante o maçarico ­ trazer o
> colmo para uma retidão razoável?
>
> Abs, Luiz Inglês
>





#27297 De: Raphael Moras de Vasconcellos <raphael@...>
Data: Ter, 8 de Mai de 2012 8:01 pm
Assunto: Re: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
bambubrasileiro
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Ola pessoal do grupo,

Essa ideia de associação brasileira é velha, e na minha opinião, inutil. Nenhuma associaçao nacional de bambu no mundo foi responsavel por transformar significativamente a industria de bambu no pais.

Na minha limitada analise, em quase todos os casos (China, India, Colombia), e guardadas as devidas proporções, a mudança veio forçada artificialmente pelo maciço investimento governamental em cima do que ja acontecia tradicionalmente, às custas do que poderia de outra forma ter acontecido se esse investimento usando dinheiro dos impostos fosse investido voluntariamente em outros setores.

A economia é feita de "trade offs", recursos escassos. Se você pega recursos do setor produtivo para obrigar o investimento em um setor especifico considerado "estrategico", "social", ou "verde", você esta negando esses mesmos recursos em todos os outros setores. Isso se chama lei do custo de oportunidade. E esta fazendo isso atraves da diminuiçao da competiçao, da concorrencia, da liberdade de usar os recursos adquiridos honestamente.

O caminho para os bambuseiros, seja no Brasil, seja em qualquer lugar do planeta, é produzir bom e barato, marketear para o publico alvo, vender e atender de forma organizada. Não tem soluçao magica. ONGs e orgaos publicos nao tem como mudar esse fato.

Essas opiniões do Virgilio Senna são para mim um exemplo claro de parálise e síndrome do adolescente que não quer sair da casa dos pais:

"Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida
se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil
para criação desta entidade."

Ou seja, a culpa sempre é dos outros.

"Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de
tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .
Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo."

Se tivesse andado, não seria porque alguém sugeriu a criaçao e indicou um presidente. E se não andou, não se pode culpar todo mundo, tem muita gente que não esta nem ai para a criaçao dessa entidade, porque pode ser, desculpem a heresia, que essa entidade seja totalmente desnecessaria à prosperidade da sociedade brasileira.

Então, caros bambuseiros, botem a mão na massa, criem, inovem, produzam, trabalhem. Se, e somente se, o resultado for bom para os consumidores, essa massa de desconhecidos que votam com a carteira, ai a recompensa virá e nao havera necessidade de subsidios, privilegios, nostalgias e afins.

Boa sorte,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com


Em 6 de maio de 2012 15:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:


Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP





#27298 De: agrobambu/bamboofount <bamboofount@...>
Data: Ter, 8 de Mai de 2012 8:45 pm
Assunto: Artropodes parasitas de bambu
bamboofount
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
No lionk abaixo poderão ver alguns artropodes parasitas encontrados em bambus. Neste link estão diretamente os do Phyllostachys mas dentro do mesmo site podemn encotrar os dos Bambusa/Dendrocalamus/e outras espécies. muito bom para os bambuzeiros que são alérgicos.

http://wbd.etibioinformatics.nl/bis/diaspididae.php?selected=definitie&menuentry=gastplanten&record=Phyllostachys

Abraço,
Ene
Agrobambu CF&T
Visite nosso website em:
 http://www.bamboofount.com.br
 e nosso blog em:
http://agrobambu.blogspot.com


#27299 De: marbambu@...
Data: Qua, 9 de Mai de 2012 12:16 am
Assunto: Re: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
marbambu
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Prezado Raphael e pessoal do grupo,

Concordo em gênero, número e grau. Realmente não existe solução mágica em nenhum país do mundo. Atuar na prática e gerar conhecimento aplicado ao nosso povo supera qualquer decisão política.
 
Saudações bambusáceas,

Marcelo Fonseca


On Ter 8/05/12 17:01 , Raphael Moras de Vasconcellos raphael@... sent:
 

Ola pessoal do grupo,

Essa ideia de associação brasileira é velha, e na minha opinião, inutil. Nenhuma associaçao nacional de bambu no mundo foi responsavel por transformar significativamente a industria de bambu no pais.

Na minha limitada analise, em quase todos os casos (China, India, Colombia), e guardadas as devidas proporções, a mudança veio forçada artificialmente pelo maciço investimento governamental em cima do que ja acontecia tradicionalmente, às custas do que poderia de outra forma ter acontecido se esse investimento usando dinheiro dos impostos fosse investido voluntariamente em outros setores.

A economia é feita de "trade offs", recursos escassos. Se você pega recursos do setor produtivo para obrigar o investimento em um setor especifico considerado "estrategico", "social", ou "verde", você esta negando esses mesmos recursos em todos os outros setores. Isso se chama lei do custo de oportunidade. E esta fazendo isso atraves da diminuiçao da competiçao, da concorrencia, da liberdade de usar os recursos adquiridos honestamente.

O caminho para os bambuseiros, seja no Brasil, seja em qualquer lugar do planeta, é produzir bom e barato, marketear para o publico alvo, vender e atender de forma organizada. Não tem soluçao magica. ONGs e orgaos publicos nao tem como mudar esse fato.

Essas opiniões do Virgilio Senna são para mim um exemplo claro de parálise e síndrome do adolescente que não quer sair da casa dos pais:

"Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida

se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil
para criação desta entidade."

Ou seja, a culpa sempre é dos outros.

"Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de
tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .
Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo."

Se tivesse andado, não seria porque alguém sugeriu a criaçao e indicou um presidente. E se não andou, não se pode culpar todo mundo, tem muita gente que não esta nem ai para a criaçao dessa entidade, porque pode ser, desculpem a heresia, que essa entidade seja totalmente desnecessaria à prosperidade da sociedade brasileira.

Então, caros bambuseiros, botem a mão na massa, criem, inovem, produzam, trabalhem. Se, e somente se, o resultado for bom para os consumidores, essa massa de desconhecidos que votam com a carteira, ai a recompensa virá e nao havera necessidade de subsidios, privilegios, nostalgias e afins.

Boa sorte,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com


Em 6 de maio de 2012 15:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:


Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP






#27300 De: Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...>
Data: Qua, 9 de Mai de 2012 12:33 am
Assunto: RES: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
hansjkleine
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Olá Raphael,

 

                Compartilho com você a defesa apaixonada da livre iniciativa. Afinal, trabalhei por mais de trinta anos na indústria e nunca dependi de “subsídios, privilégios, nostalgias e afins”, citando as suas palavras.

Uma associação de qualquer tipo é antes de tudo a “união que faz a força”. Cada membro deverá, é claro, cuidar de si e de sua empresa ou atividade, mas reservando um pouco de sua energia aos assuntos de interesse coletivo. Certas conquistas só são obtidas pelo esforço conjunto de uma comunidade ou de um grupo de interesse. Não se espera, que a criação desta associação de bambuzeiros vá resolver os problemas individuais de cada um, mas é certo, que ela terá um papel a exercer. Cabe a nós definir que papel será este. O seu estatuto indicará e delimitará as atividades a serem desenvolvidas, mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais.

Sei, que não preciso dizer nada disso a você, que sabe muito bem do que estou falando. Mas quero afastar a idéia, de que a criação da associação nacional seja inútil. Penso, que as diversas entidades já existentes, que congregam bambuzeiros em diversas regiões do país, de modo formal ou informal, são a prova de que vale a pena unir esforços. Foi possível, ao longo da última década, divulgar à sociedade conhecimentos técnicos sobre bambu e conscientizar um grande número de pessoas que nunca tinha tido acesso a informações confiáveis. E agora queremos unir esforços em nível nacional. O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?

 

Abraço.

Hans Kleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Raphael Moras de Vasconcellos
Enviada em: terça-feira, 8 de maio de 2012 17:01
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Ola pessoal do grupo,

Essa ideia de associação brasileira é velha, e na minha opinião, inutil. Nenhuma associaçao nacional de bambu no mundo foi responsavel por transformar significativamente a industria de bambu no pais.

Na minha limitada analise, em quase todos os casos (China, India, Colombia), e guardadas as devidas proporções, a mudança veio forçada artificialmente pelo maciço investimento governamental em cima do que ja acontecia tradicionalmente, às custas do que poderia de outra forma ter acontecido se esse investimento usando dinheiro dos impostos fosse investido voluntariamente em outros setores.

A economia é feita de "trade offs", recursos escassos. Se você pega recursos do setor produtivo para obrigar o investimento em um setor especifico considerado "estrategico", "social", ou "verde", você esta negando esses mesmos recursos em todos os outros setores. Isso se chama lei do custo de oportunidade. E esta fazendo isso atraves da diminuiçao da competiçao, da concorrencia, da liberdade de usar os recursos adquiridos honestamente.

O caminho para os bambuseiros, seja no Brasil, seja em qualquer lugar do planeta, é produzir bom e barato, marketear para o publico alvo, vender e atender de forma organizada. Não tem soluçao magica. ONGs e orgaos publicos nao tem como mudar esse fato.

Essas opiniões do Virgilio Senna são para mim um exemplo claro de parálise e síndrome do adolescente que não quer sair da casa dos pais:

"Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida

se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil

para criação desta entidade."

Ou seja, a culpa sempre é dos outros.

"Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de

tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .

Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo."


Se tivesse andado, não seria porque alguém sugeriu a criaçao e indicou um presidente. E se não andou, não se pode culpar todo mundo, tem muita gente que não esta nem ai para a criaçao dessa entidade, porque pode ser, desculpem a heresia, que essa entidade seja totalmente desnecessaria à prosperidade da sociedade brasileira.

Então, caros bambuseiros, botem a mão na massa, criem, inovem, produzam, trabalhem. Se, e somente se, o resultado for bom para os consumidores, essa massa de desconhecidos que votam com a carteira, ai a recompensa virá e nao havera necessidade de subsidios, privilegios, nostalgias e afins.

Boa sorte,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com

Em 6 de maio de 2012 15:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP

 

 


#27301 De: Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...>
Data: Qua, 9 de Mai de 2012 3:17 am
Assunto: RES: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
hansjkleine
Enviar e-mail Enviar e-mail
 

Olá Bruno e Luiz,

 

Obrigado pelo interesse demonstrado no assunto. No momento em que eu tiver mais detalhes sobre o evento, certamente repassarei ao grupo.

 

Abraços.

HJKleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Bruno Piedade
Enviada em: terça-feira, 8 de maio de 2012 10:14
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Prezado Sr. Hans

 

Tenho grande interesse em participar das atividades abertas ao público em Campinas bem como da reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. O senhor poderia fornecer mais informações sobre o evento para que os bambuzeiros de outros estados possam comparecer?

 

Bruno Piedade Baptista Campos

Arquiteto e Urbanista- CREA 12376/D DF

(61) 99799547  

Em 6 de maio de 2012 10:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP




--

Bruno Piedade Baptista Campos

Arquiteto e Urbanista CREA 12376/D DF

(61) 99799547 - Brasília DF

 


#27302 De: virgilio senna <vicosennabahia@...>
Data: Qua, 9 de Mai de 2012 5:20 am
Assunto: Re: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
vicosennabahia
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Raphael
Vou responder à sua mensagem porque fui citado. Caso contrário, nem me manifestaria.
Responder à sua mensagem da forma devida me obrigaria a escrever um tratado devido à profundidade do assunto.
Os companheiros do bambu certamente o entenderão perfeitamente.
Ando sem tempo para dar atenção a certos assuntos, portanto, passe bem e sucesso nas suas atividades.
Cordialmente
 
Virgilio de Senna
71.8149.4549
71.3247.3328
bambuzalbahia.blogspot.com
sannax.blogspot.com 

De: Raphael Moras de Vasconcellos <raphael@...>
Para: bambu-brasil@...
Enviadas: Terça-feira, 8 de Maio de 2012 17:01
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
 
Ola pessoal do grupo,

Essa ideia de associação brasileira é velha, e na minha opinião, inutil. Nenhuma associaçao nacional de bambu no mundo foi responsavel por transformar significativamente a industria de bambu no pais.

Na minha limitada analise, em quase todos os casos (China, India, Colombia), e guardadas as devidas proporções, a mudança veio forçada artificialmente pelo maciço investimento governamental em cima do que ja acontecia tradicionalmente, às custas do que poderia de outra forma ter acontecido se esse investimento usando dinheiro dos impostos fosse investido voluntariamente em outros setores.

A economia é feita de "trade offs", recursos escassos. Se você pega recursos do setor produtivo para obrigar o investimento em um setor especifico considerado "estrategico", "social", ou "verde", você esta negando esses mesmos recursos em todos os outros setores. Isso se chama lei do custo de oportunidade. E esta fazendo isso atraves da diminuiçao da competiçao, da concorrencia, da liberdade de usar os recursos adquiridos honestamente.

O caminho para os bambuseiros, seja no Brasil, seja em qualquer lugar do planeta, é produzir bom e barato, marketear para o publico alvo, vender e atender de forma organizada. Não tem soluçao magica. ONGs e orgaos publicos nao tem como mudar esse fato.

Essas opiniões do Virgilio Senna são para mim um exemplo claro de parálise e síndrome do adolescente que não quer sair da casa dos pais:

"Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida
se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil
para criação desta entidade."

Ou seja, a culpa sempre é dos outros.

"Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de
tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .
Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo."
Se tivesse andado, não seria porque alguém sugeriu a criaçao e indicou um presidente. E se não andou, não se pode culpar todo mundo, tem muita gente que não esta nem ai para a criaçao dessa entidade, porque pode ser, desculpem a heresia, que essa entidade seja totalmente desnecessaria à prosperidade da sociedade brasileira.Então, caros bambuseiros, botem a mão na massa, criem, inovem, produzam, trabalhem. Se, e somente se, o resultado for bom para os consumidores, essa massa de desconhecidos que votam com a carteira, ai a recompensa virá e nao havera necessidade de subsidios, privilegios, nostalgias e afins.Boa sorte,Raphael Moras de Vasconcellosraphael@...http://raphaelmoras.wordpress.comhttp://raphaelmoras.carbonmade.com
Em 6 de maio de 2012 15:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:
Olá Ricardo e demais bambuzeiros,
 
                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.
                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.
                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?
 
Abraços.
Hans Kleine   
               
 
De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...
Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
 
 
Saudações Bambuzescas.
Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.Ricardo CaselliSP

#27303 De: "tezukuri" <tezukuri@...>
Data: Qua, 9 de Mai de 2012 4:27 pm
Assunto: Mudas de bambu cana da india
tezukuri@...
Enviar e-mail Enviar e-mail
 

Boa Tarde

Preciso de cerca de mil mudas de bambu cana da índia

Para SP Atibaia

 

Grato

 

Att

Equipe Tezukuri

www.tezukuri.com.br

(11)3297.3831

 


#27304 De: Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...>
Data: Qua, 9 de Mai de 2012 4:43 pm
Assunto: Pesquisa compara bambu com eucalipto
hansjkleine
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Pesquisadores acreditam que o bambu tem vantagens ambientais sobre o eucalipto na produção de carvão vegetal

Publicado em maio 4, 2012 por HC

Tags: carvão

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http://www.unbciencia.unb.br/images/stories/SECOM/bambu_dentro.jpg
Francisco Brasileiro
Da Secretaria de Comunicação da UnB

No Laboratório de Produtos Florestais do Serviço Florestal Brasileiro, a poucos metros da Universidade de Brasília, o pesquisador Alessandro de Oliveira investiga o uso de uma nova matéria prima para produzir carvão vegetal. A aposta é uma das plantas que tem o crescimento mais acelerado do mundo: o bambu. Ele quer saber se a planta é capaz de produzir mais energia quando transformada em carvão do que o eucalipto – que já é usado para esse fim na indústria. O estudo é parte da dissertação de mestrado de Alessandro e é orientado pelo professor Ailton Vale, do Departamento de Engenharia Florestal da UnB.

Além de presença garantida nos churrascos da maioria dos brasileiros, o carvão vegetal também é um recurso imprescindível para movimentar a indústria siderúrgica – tanto nos processos de fabricação do aço quanto para gerar a energia elétrica usada nas fábricas. O combustível substitui o carvão mineral, muito mais poluente, e é produzido majoritariamente a partir de plantações de eucalipto mantidas pelas próprias empresas. Além disso, Alessandro conta que o carvão é melhor nesses casos do que se a matéria prima original fosse usada na queima porque ele concentra mais energia em um espaço menor. “No fim das contas ele ocupa menos espaço para estocar”, afirma.

O principal benefício do bambu em relação ao eucalipto para produção do carvão, caso ele seja aplicado na indústria, é a velocidade de crescimento. O bambu alcança o momento ideal para o corte com apenas quatro anos de idade. “O eucalipto com a mesma idade ainda é uma criança”, explica Alessandro. Essa também é a idade dos exemplares avaliados na pesquisa. “São cinco indivíduos de cada espécie – do bambu gigante e do eucalipto – vamos testar um pedaço da base, do meio e do topo”, conta Alessandro.

RECICLAGEM – Segundo ele, o bambu gigante (Dendrocalamus giganteus) é bastante usado na construção civil. “Estamos usando para o experimento resíduos do bambu descartados por esse setor da indústria”, explica. “Assim, o estudo pode também apontar uma forma de reaproveitar esse produto de descarte”. Outro benefício ambiental do uso da planta em relação ao eucalipto e o fato de ele sequestrar carbono da atmosfera muito mais rápido. “Isso acontece justamente pela maior velocidade de crescimento”.

Para saber qual o potencial da planta como fonte de energia os pesquisadores vão usar uma máquina chamada de reator de carbonização – responsável por transformar as amostras em carvão. “Em seguida vamos fazer uma avaliação energética de cada espécie”, conta Alessandro. Esse tipo de analise serve para determinar em laboratório o potencial calorífico do material, ou seja, quanta energia ele é capaz de liberar com a queima. Alessandro explica que a análise vai ser repetida três vezes para a base, o meio e o topo de cada indivíduo

Mariana Costa/UnB Ciência
http://www.unbciencia.unb.br/images/stories/SECOM/bambu_carvao.jpg
Pesquisador Alessandro analisa amostras de carvão vegetal

O pesquisador está à frente de outro estudo com bambus. Ele vai testar uma nova técnica para mensurar a idade dos bambus e o poder calorífico da espécie Bambusa vulgaris. A técnica lança mão de um aparelho que mede a velocidade com que uma onda de impacto atravessa um material – o Stress Wave. “Essa velocidade é diferente de acordo com o tipo de material”, explica Alessandro. “Acreditamos que poderemos saber as características do bambu a partir das leituras do aparelho”.

Segundo Alessandro a técnica pode otimizar processos industriais e o uso de variedades selvagens da espécie. “Ainda não existe uma forma precisa de mensurar a idade dos exemplares”, conta. Caso a metodologia seja validada será possível conhecer essa idade mesmo que a data de plantio do bambu seja desconhecida. Nesse caso, o uso destinado à planta não seria o carvão, mas a geração de energia e calor a partir da queima da planta. “Um exemplo é a fábrica de papel de onde colhemos as amostras de bambu, no interior da Bahia”, lembra Alessandro. “A empresa está usando a planta para gerar o calor necessário em seus próprios processos”.

Alessandro parte de uma amostra de oito indivíduos de três idades diferentes: um, dois e três anos – também divididos em meio, base e topo – totalizando 72. Todos elas vão passar pelo Stress Wave. Para fazer a análise o pesquisador bate com uma das pontas do aparelho em um dos lados do bambu – criando a onda de impacto. Do outro lado um sensor capta a onda medindo o tempo que ela levou para atravessar a parte sólida do bambu. “Para calcular a velocidade levamos em conta a distância que a onda percorre na metade da circunferência da planta”, explica Alessandro. “Como o bambu é oco usar o diâmetro não seria o mais adequado para essa medição”.

Os resultados obtidos nessa análise serão comparados também a uma análise química do material. “Nessa outra etapa serão usado três das oito amostras de cada idade”, conta Alessandro. Essa análise vai determinar o poder calorífico das amostras. “A literatura que tomamos como base aponta que quanto mais velho o indivíduo maior o poder calorífico”, explica. “As análises vão permitir confirmar se isso é válido para nossa amostra também”. No final, os dois conjuntos de dados serão comparados. “Com isso poderemos saber se é possível correlacionar as medições do Stress Wave com a idade e com poder calorífico”.

Alessandro Cézar de Oliveira Moreira possui Licenciatura em Química pela Universidade de Brasília e graduação em Educação Física pela Faculdade Dom Bosco de Educação Física. É analista ambiental do Serviço Florestal Brasileiro desde 2009 e desenvolve pesquisas no Laboratório de Produtos Florestais – Setor de Energia da Biomassa.

EcoDebate, 04/05/2012

 


#27305 De: "IvoneRocha" <irocha@...>
Data: Qua, 9 de Mai de 2012 6:53 pm
Assunto: Novo site da Primamatéria
ivone_rocha2004
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Olá!!

Muitos já conhecem a Primamatéria a muitos anos. Quem não conhece, entre
no novo site:

www.primamatéria.com.br

E tem também o facebook com muitas dicas sobre construção sustentável e
ofertas de materiais:

Primamatéria Ecomateriais Ltda

Por favor, deem sua opinião e sugestões.O bambu sempre foi importante para
nós e essa lista sempre foi referência.

Um grande abraço,

Ivone Rocha


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Mensagem enviada pelo webmail da MPC Internet: a Internet que funciona.
http://www.mpc.com.br

#27306 De: Bamboofount <bamboofount@...>
Data: Qui, 10 de Mai de 2012 1:58 am
Assunto: Re: Mudas de bambu cana da india
bamboofount
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Contate por meu mail direto
agrobambu@...

Ene/
http://www.bamboofount.com.br
Enviado via iPhone

Em 09/05/2012, às 13:27, "tezukuri" <tezukuri@...> escreveu:

 

Boa Tarde

Preciso de cerca de mil mudas de bambu cana da índia

Para SP Atibaia

 

Grato

 

Att

Equipe Tezukuri

www.tezukuri.com.br

(11)3297.3831

 


#27307 De: Raphael Moras de Vasconcellos <raphael@...>
Data: Qui, 10 de Mai de 2012 8:36 am
Assunto: Re: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
bambubrasileiro
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Oi Hans,

"mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais. "

Você ha de convir que nao se faz essencial a existencia de uma associaçao nacional para poer realizar essas coisas todas.

"O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?"

Eu disse especificamente inutil, mas realmente acredito que é de certa forma um prejuizo. Eu proprio perdi tempo com essa historia, pesquisando sobre leis, juntando assinaturas, indo à Brasilia com dinheiro do meu bolso, etc. Um dia sentei com a Celina e sugeri a ela que parassemos de buscar esse objetivo que depende de pessoas em outros estados e que ela criasse a entidade dela na fazenda dela. Assim, pensou eu, ela se liberou para poder criar a ebiobalbu e ai sim realizar palestras, cursos, e elevar a qualidade da construçao com bambu no Brasil.

Sou contra porque acredito que uma associaçao nacional deve ser fruto de uma necessidade e nao de uma ansiedade. Existe uma associaçao estadual de bambu, a vossa de SC. Onde estao as outras? Eh como casar antes de namorar. Melhor usar o tempo e o esforço realizando cursos, palestras, etc.

um abraço,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com


Em 9 de maio de 2012 02:33, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:


Olá Raphael,

 

                Compartilho com você a defesa apaixonada da livre iniciativa. Afinal, trabalhei por mais de trinta anos na indústria e nunca dependi de “subsídios, privilégios, nostalgias e afins”, citando as suas palavras.

Uma associação de qualquer tipo é antes de tudo a “união que faz a força”. Cada membro deverá, é claro, cuidar de si e de sua empresa ou atividade, mas reservando um pouco de sua energia aos assuntos de interesse coletivo. Certas conquistas só são obtidas pelo esforço conjunto de uma comunidade ou de um grupo de interesse. Não se espera, que a criação desta associação de bambuzeiros vá resolver os problemas individuais de cada um, mas é certo, que ela terá um papel a exercer. Cabe a nós definir que papel será este. O seu estatuto indicará e delimitará as atividades a serem desenvolvidas, mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais.

Sei, que não preciso dizer nada disso a você, que sabe muito bem do que estou falando. Mas quero afastar a idéia, de que a criação da associação nacional seja inútil. Penso, que as diversas entidades já existentes, que congregam bambuzeiros em diversas regiões do país, de modo formal ou informal, são a prova de que vale a pena unir esforços. Foi possível, ao longo da última década, divulgar à sociedade conhecimentos técnicos sobre bambu e conscientizar um grande número de pessoas que nunca tinha tido acesso a informações confiáveis. E agora queremos unir esforços em nível nacional. O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?

 

Abraço.

Hans Kleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Raphael Moras de Vasconcellos
Enviada em: terça-feira, 8 de maio de 2012 17:01
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Ola pessoal do grupo,

Essa ideia de associação brasileira é velha, e na minha opinião, inutil. Nenhuma associaçao nacional de bambu no mundo foi responsavel por transformar significativamente a industria de bambu no pais.

Na minha limitada analise, em quase todos os casos (China, India, Colombia), e guardadas as devidas proporções, a mudança veio forçada artificialmente pelo maciço investimento governamental em cima do que ja acontecia tradicionalmente, às custas do que poderia de outra forma ter acontecido se esse investimento usando dinheiro dos impostos fosse investido voluntariamente em outros setores.

A economia é feita de "trade offs", recursos escassos. Se você pega recursos do setor produtivo para obrigar o investimento em um setor especifico considerado "estrategico", "social", ou "verde", você esta negando esses mesmos recursos em todos os outros setores. Isso se chama lei do custo de oportunidade. E esta fazendo isso atraves da diminuiçao da competiçao, da concorrencia, da liberdade de usar os recursos adquiridos honestamente.

O caminho para os bambuseiros, seja no Brasil, seja em qualquer lugar do planeta, é produzir bom e barato, marketear para o publico alvo, vender e atender de forma organizada. Não tem soluçao magica. ONGs e orgaos publicos nao tem como mudar esse fato.

Essas opiniões do Virgilio Senna são para mim um exemplo claro de parálise e síndrome do adolescente que não quer sair da casa dos pais:

"Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida

se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil

para criação desta entidade."

Ou seja, a culpa sempre é dos outros.

"Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de

tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .

Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo."


Se tivesse andado, não seria porque alguém sugeriu a criaçao e indicou um presidente. E se não andou, não se pode culpar todo mundo, tem muita gente que não esta nem ai para a criaçao dessa entidade, porque pode ser, desculpem a heresia, que essa entidade seja totalmente desnecessaria à prosperidade da sociedade brasileira.

Então, caros bambuseiros, botem a mão na massa, criem, inovem, produzam, trabalhem. Se, e somente se, o resultado for bom para os consumidores, essa massa de desconhecidos que votam com a carteira, ai a recompensa virá e nao havera necessidade de subsidios, privilegios, nostalgias e afins.

Boa sorte,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com

Em 6 de maio de 2012 15:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP

 

 





#27308 De: marbambu@...
Data: Qui, 10 de Mai de 2012 11:30 am
Assunto: Re: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
marbambu
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Salve Raphael, Hans e demais menbros,

A questão é simples e se chama produção. 

Saudações,

Marcelo Fonseca


On Qui 10/05/12 05:36 , Raphael Moras de Vasconcellos raphael@... sent:
 

Oi Hans,

"mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais. "

Você ha de convir que nao se faz essencial a existencia de uma associaçao nacional para poer realizar essas coisas todas.

"O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?"

Eu disse especificamente inutil, mas realmente acredito que é de certa forma um prejuizo. Eu proprio perdi tempo com essa historia, pesquisando sobre leis, juntando assinaturas, indo à Brasilia com dinheiro do meu bolso, etc. Um dia sentei com a Celina e sugeri a ela que parassemos de buscar esse objetivo que depende de pessoas em outros estados e que ela criasse a entidade dela na fazenda dela. Assim, pensou eu, ela se liberou para poder criar a ebiobalbu e ai sim realizar palestras, cursos, e elevar a qualidade da construçao com bambu no Brasil.

Sou contra porque acredito que uma associaçao nacional deve ser fruto de uma necessidade e nao de uma ansiedade. Existe uma associaçao estadual de bambu, a vossa de SC. Onde estao as outras? Eh como casar antes de namorar. Melhor usar o tempo e o esforço realizando cursos, palestras, etc.

um abraço,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com


Em 9 de maio de 2012 02:33, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:


Olá Raphael,

 

                Compartilho com você a defesa apaixonada da livre iniciativa. Afinal, trabalhei por mais de trinta anos na indústria e nunca dependi de “subsídios, privilégios, nostalgias e afinsâ€, citando as suas palavras.

Uma associação de qualquer tipo é antes de tudo a “união que faz a forçaâ€. Cada membro deverá, é claro, cuidar de si e de sua empresa ou atividade, mas reservando um pouco de sua energia aos assuntos de interesse coletivo. Certas conquistas só são obtidas pelo esforço conjunto de uma comunidade ou de um grupo de interesse. Não se espera, que a criação desta associação de bambuzeiros vá resolver os problemas individuais de cada um, mas é certo, que ela terá um papel a exercer. Cabe a nós definir que papel será este. O seu estatuto indicará e delimitará as atividades a serem desenvolvidas, mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais.

Sei, que não preciso dizer nada disso a você, que sabe muito bem do que estou falando. Mas quero afastar a idéia, de que a criação da associação nacional seja inútil. Penso, que as diversas entidades já existentes, que congregam bambuzeiros em diversas regiões do país, de modo formal ou informal, são a prova de que vale a pena unir esforços. Foi possível, ao longo da última década, divulgar à sociedade conhecimentos técnicos sobre bambu e conscientizar um grande número de pessoas que nunca tinha tido acesso a informações confiáveis. E agora queremos unir esforços em nível nacional. O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?

 

Abraço.

Hans Kleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Raphael Moras de Vasconcellos
Enviada em: terça-feira, 8 de maio de 2012 17:01
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Ola pessoal do grupo,

Essa ideia de associação brasileira é velha, e na minha opinião, inutil. Nenhuma associaçao nacional de bambu no mundo foi responsavel por transformar significativamente a industria de bambu no pais.

Na minha limitada analise, em quase todos os casos (China, India, Colombia), e guardadas as devidas proporções, a mudança veio forçada artificialmente pelo maciço investimento governamental em cima do que ja acontecia tradicionalmente, às custas do que poderia de outra forma ter acontecido se esse investimento usando dinheiro dos impostos fosse investido voluntariamente em outros setores.

A economia é feita de "trade offs", recursos escassos. Se você pega recursos do setor produtivo para obrigar o investimento em um setor especifico considerado "estrategico", "social", ou "verde", você esta negando esses mesmos recursos em todos os outros setores. Isso se chama lei do custo de oportunidade. E esta fazendo isso atraves da diminuiçao da competiçao, da concorrencia, da liberdade de usar os recursos adquiridos honestamente.

O caminho para os bambuseiros, seja no Brasil, seja em qualquer lugar do planeta, é produzir bom e barato, marketear para o publico alvo, vender e atender de forma organizada. Não tem soluçao magica. ONGs e orgaos publicos nao tem como mudar esse fato.

Essas opiniões do Virgilio Senna são para mim um exemplo claro de parálise e síndrome do adolescente que não quer sair da casa dos pais:

"Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida

se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil

para criação desta entidade."

Ou seja, a culpa sempre é dos outros.

"Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de

tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .

Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo."


Se tivesse andado, não seria porque alguém sugeriu a criaçao e indicou um presidente. E se não andou, não se pode culpar todo mundo, tem muita gente que não esta nem ai para a criaçao dessa entidade, porque pode ser, desculpem a heresia, que essa entidade seja totalmente desnecessaria à prosperidade da sociedade brasileira.

Então, caros bambuseiros, botem a mão na massa, criem, inovem, produzam, trabalhem. Se, e somente se, o resultado for bom para os consumidores, essa massa de desconhecidos que votam com a carteira, ai a recompensa virá e nao havera necessidade de subsidios, privilegios, nostalgias e afins.

Boa sorte,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com

Em 6 de maio de 2012 15:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP

 

 






#27309 De: Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...>
Data: Qui, 10 de Mai de 2012 8:17 pm
Assunto: RES: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
hansjkleine
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Raphael,

 

                Tenho um enorme respeito pelo trabalho pioneiro que você realizou em prol do bambu, do qual destaco apenas o sucesso do seu site Bambu Brasileiro, que multiplicou o número de bambuzeiros no país e no exterior, despertando também o interesse do mundo acadêmico e até de órgãos governamentais.

A sua tentativa de ajudar a criar uma entidade nacional, que você agora, olhando para trás, rotulou como perda de tempo e de dinheiro, não representou nenhum demérito para você e os demais envolvidos. Pior do que falhar, é não tentar. Talvez não tenha sido o momento certo e posso até entender, que você se sinta na obrigação de alertar os demais bambuzeiros a não repetir os mesmos erros do passado. Mas, não acho justo você tentar desmerecer o próprio objetivo a ser alcançado. Afinal, por que motivo o tema sempre volta à tona? Interpreto isso como uma necessidade e não apenas uma ansiedade, como você diz.

Sei, que não vamos conseguir o seu apoio para uma nova tentativa, mas espero poder contar com a sua gentileza, no sentido de não trabalhar contra a proposta. Vale lembrar, que nada ainda está realmente definido ou sacramentado e tudo pode ser sugerido e adaptado às necessidades atuais. O encontro físico dos interessados é importante e será um termômetro para medir se o momento é de prosseguir ou de continuar aguardando. Estou confiante que o evento será um avanço, seja qual for o resultado.

 

Um abraço.

HJKleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Raphael Moras de Vasconcellos
Enviada em: quinta-feira, 10 de maio de 2012 05:36
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Oi Hans,

"mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais. "

Você ha de convir que nao se faz essencial a existencia de uma associaçao nacional para poer realizar essas coisas todas.

"O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?"

Eu disse especificamente inutil, mas realmente acredito que é de certa forma um prejuizo. Eu proprio perdi tempo com essa historia, pesquisando sobre leis, juntando assinaturas, indo à Brasilia com dinheiro do meu bolso, etc. Um dia sentei com a Celina e sugeri a ela que parassemos de buscar esse objetivo que depende de pessoas em outros estados e que ela criasse a entidade dela na fazenda dela. Assim, pensou eu, ela se liberou para poder criar a ebiobalbu e ai sim realizar palestras, cursos, e elevar a qualidade da construçao com bambu no Brasil.

Sou contra porque acredito que uma associaçao nacional deve ser fruto de uma necessidade e nao de uma ansiedade. Existe uma associaçao estadual de bambu, a vossa de SC. Onde estao as outras? Eh como casar antes de namorar. Melhor usar o tempo e o esforço realizando cursos, palestras, etc.

um abraço,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com

Em 9 de maio de 2012 02:33, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Raphael,

 

                Compartilho com você a defesa apaixonada da livre iniciativa. Afinal, trabalhei por mais de trinta anos na indústria e nunca dependi de “subsídios, privilégios, nostalgias e afins”, citando as suas palavras.

Uma associação de qualquer tipo é antes de tudo a “união que faz a força”. Cada membro deverá, é claro, cuidar de si e de sua empresa ou atividade, mas reservando um pouco de sua energia aos assuntos de interesse coletivo. Certas conquistas só são obtidas pelo esforço conjunto de uma comunidade ou de um grupo de interesse. Não se espera, que a criação desta associação de bambuzeiros vá resolver os problemas individuais de cada um, mas é certo, que ela terá um papel a exercer. Cabe a nós definir que papel será este. O seu estatuto indicará e delimitará as atividades a serem desenvolvidas, mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais.

Sei, que não preciso dizer nada disso a você, que sabe muito bem do que estou falando. Mas quero afastar a idéia, de que a criação da associação nacional seja inútil. Penso, que as diversas entidades já existentes, que congregam bambuzeiros em diversas regiões do país, de modo formal ou informal, são a prova de que vale a pena unir esforços. Foi possível, ao longo da última década, divulgar à sociedade conhecimentos técnicos sobre bambu e conscientizar um grande número de pessoas que nunca tinha tido acesso a informações confiáveis. E agora queremos unir esforços em nível nacional. O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?

 

Abraço.

Hans Kleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Raphael Moras de Vasconcellos
Enviada em: terça-feira, 8 de maio de 2012 17:01
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Ola pessoal do grupo,

Essa ideia de associação brasileira é velha, e na minha opinião, inutil. Nenhuma associaçao nacional de bambu no mundo foi responsavel por transformar significativamente a industria de bambu no pais.

Na minha limitada analise, em quase todos os casos (China, India, Colombia), e guardadas as devidas proporções, a mudança veio forçada artificialmente pelo maciço investimento governamental em cima do que ja acontecia tradicionalmente, às custas do que poderia de outra forma ter acontecido se esse investimento usando dinheiro dos impostos fosse investido voluntariamente em outros setores.

A economia é feita de "trade offs", recursos escassos. Se você pega recursos do setor produtivo para obrigar o investimento em um setor especifico considerado "estrategico", "social", ou "verde", você esta negando esses mesmos recursos em todos os outros setores. Isso se chama lei do custo de oportunidade. E esta fazendo isso atraves da diminuiçao da competiçao, da concorrencia, da liberdade de usar os recursos adquiridos honestamente.

O caminho para os bambuseiros, seja no Brasil, seja em qualquer lugar do planeta, é produzir bom e barato, marketear para o publico alvo, vender e atender de forma organizada. Não tem soluçao magica. ONGs e orgaos publicos nao tem como mudar esse fato.

Essas opiniões do Virgilio Senna são para mim um exemplo claro de parálise e síndrome do adolescente que não quer sair da casa dos pais:

"Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida

se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil

para criação desta entidade."

Ou seja, a culpa sempre é dos outros.

"Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de

tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .

Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo."


Se tivesse andado, não seria porque alguém sugeriu a criaçao e indicou um presidente. E se não andou, não se pode culpar todo mundo, tem muita gente que não esta nem ai para a criaçao dessa entidade, porque pode ser, desculpem a heresia, que essa entidade seja totalmente desnecessaria à prosperidade da sociedade brasileira.

Então, caros bambuseiros, botem a mão na massa, criem, inovem, produzam, trabalhem. Se, e somente se, o resultado for bom para os consumidores, essa massa de desconhecidos que votam com a carteira, ai a recompensa virá e nao havera necessidade de subsidios, privilegios, nostalgias e afins.

Boa sorte,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com

Em 6 de maio de 2012 15:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP

 

 

 

 


#27310 De: agrobambu/bamboofount <bamboofount@...>
Data: Qui, 10 de Mai de 2012 10:10 pm
Assunto: RES: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
bamboofount
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Hans

Você sabe que tem o meu apoio para poder dar continuidade a idéia de uma entidade nacional. Afinal pior desencontro que está não poderia ficar. Qualquer tentativas de manter unido e informado o grupo de bambuzeiros e aficcionados pelo bambu aqui no país é sempre positiva. Tenho 64 anos, embora e os eventuais êrros que tenha cometido no passado no sentido de formar um grupo unido aqui no sul servirão de incentivo para fazer dar certo outras tentativas que virão, não interessa quantas sejam!
O interessante é que observemos os exemplos bem sucedidos sem  deixar de olhar os que não deram certo e daí, pelo menos, se pode aprender"como não se deve fazer".  Esta experiência do Raphael nos será útil neste sentido. Tenho certeza que a negatividade da sua opinião em relação aos fatos são para nos orientar nesta direção. Não acredito que depois de tudo que ele fez, e se tornou notório por isto, possa agora rejeitar suas benfeitorias como perda de tempo. Perda de tempo é não fazer nada!
Sou favorável ao encontro dos bambuzeiros neste evento que está sendo preparado e vou fazer força para participar.
Ene
Agrobambu CF&T
www.bamboofount.com.br

On Qui 10/05/12 17:17 , Hans-Jürgen Kleine hjkleine@... sent:
 

Raphael,

 

                Tenho um enorme respeito pelo trabalho pioneiro que você realizou em prol do bambu, do qual destaco apenas o sucesso do seu site Bambu Brasileiro, que multiplicou o número de bambuzeiros no país e no exterior, despertando também o interesse do mundo acadêmico e até de órgãos governamentais.

A sua tentativa de ajudar a criar uma entidade nacional, que você agora, olhando para trás, rotulou como perda de tempo e de dinheiro, não representou nenhum demérito para você e os demais envolvidos. Pior do que falhar, é não tentar. Talvez não tenha sido o momento certo e posso até entender, que você se sinta na obrigação de alertar os demais bambuzeiros a não repetir os mesmos erros do passado. Mas, não acho justo você tentar desmerecer o próprio objetivo a ser alcançado. Afinal, por que motivo o tema sempre volta à tona? Interpreto isso como uma necessidade e não apenas uma ansiedade, como você diz.

Sei, que não vamos conseguir o seu apoio para uma nova tentativa, mas espero poder contar com a sua gentileza, no sentido de não trabalhar contra a proposta. Vale lembrar, que nada ainda está realmente definido ou sacramentado e tudo pode ser sugerido e adaptado às necessidades atuais. O encontro físico dos interessados é importante e será um termômetro para medir se o momento é de prosseguir ou de continuar aguardando. Estou confiante que o evento será um avanço, seja qual for o resultado.

 

Um abraço.

HJKleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Raphael Moras de Vasconcellos
Enviada em: quinta-feira, 10 de maio de 2012 05:36
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Oi Hans,

"mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais. "

Você ha de convir que nao se faz essencial a existencia de uma associaçao nacional para poer realizar essas coisas todas.

"O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?"

Eu disse especificamente inutil, mas realmente acredito que é de certa forma um prejuizo. Eu proprio perdi tempo com essa historia, pesquisando sobre leis, juntando assinaturas, indo à Brasilia com dinheiro do meu bolso, etc. Um dia sentei com a Celina e sugeri a ela que parassemos de buscar esse objetivo que depende de pessoas em outros estados e que ela criasse a entidade dela na fazenda dela. Assim, pensou eu, ela se liberou para poder criar a ebiobalbu e ai sim realizar palestras, cursos, e elevar a qualidade da construçao com bambu no Brasil.

Sou contra porque acredito que uma associaçao nacional deve ser fruto de uma necessidade e nao de uma ansiedade. Existe uma associaçao estadual de bambu, a vossa de SC. Onde estao as outras? Eh como casar antes de namorar. Melhor usar o tempo e o esforço realizando cursos, palestras, etc.

um abraço,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com

Em 9 de maio de 2012 02:33, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Raphael,

 

                Compartilho com você a defesa apaixonada da livre iniciativa. Afinal, trabalhei por mais de trinta anos na indústria e nunca dependi de “subsídios, privilégios, nostalgias e afinsâ€, citando as suas palavras.

Uma associação de qualquer tipo é antes de tudo a “união que faz a forçaâ€. Cada membro deverá, é claro, cuidar de si e de sua empresa ou atividade, mas reservando um pouco de sua energia aos assuntos de interesse coletivo. Certas conquistas só são obtidas pelo esforço conjunto de uma comunidade ou de um grupo de interesse. Não se espera, que a criação desta associação de bambuzeiros vá resolver os problemas individuais de cada um, mas é certo, que ela terá um papel a exercer. Cabe a nós definir que papel será este. O seu estatuto indicará e delimitará as atividades a serem desenvolvidas, mas já é possível antever que entre elas estará a realização de cursos, seminários, palestras, pesquisas tecnológicas, normatização, certificação e outras tantas atividades para beneficiar o desenvolvimento da cadeia produtiva, incluindo questões econômicas, sociais e ambientais.

Sei, que não preciso dizer nada disso a você, que sabe muito bem do que estou falando. Mas quero afastar a idéia, de que a criação da associação nacional seja inútil. Penso, que as diversas entidades já existentes, que congregam bambuzeiros em diversas regiões do país, de modo formal ou informal, são a prova de que vale a pena unir esforços. Foi possível, ao longo da última década, divulgar à sociedade conhecimentos técnicos sobre bambu e conscientizar um grande número de pessoas que nunca tinha tido acesso a informações confiáveis. E agora queremos unir esforços em nível nacional. O que tem de errado com isso? Porque você se posiciona contra uma entidade que sequer foi criada? Você poderia apontar fatos ou exemplos concretos de associações similares, que causaram prejuízo à sociedade?

 

Abraço.

Hans Kleine

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Raphael Moras de Vasconcellos
Enviada em: terça-feira, 8 de maio de 2012 17:01
Para: bambu-brasil@...
Assunto: Re: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Ola pessoal do grupo,

Essa ideia de associação brasileira é velha, e na minha opinião, inutil. Nenhuma associaçao nacional de bambu no mundo foi responsavel por transformar significativamente a industria de bambu no pais.

Na minha limitada analise, em quase todos os casos (China, India, Colombia), e guardadas as devidas proporções, a mudança veio forçada artificialmente pelo maciço investimento governamental em cima do que ja acontecia tradicionalmente, às custas do que poderia de outra forma ter acontecido se esse investimento usando dinheiro dos impostos fosse investido voluntariamente em outros setores.

A economia é feita de "trade offs", recursos escassos. Se você pega recursos do setor produtivo para obrigar o investimento em um setor especifico considerado "estrategico", "social", ou "verde", você esta negando esses mesmos recursos em todos os outros setores. Isso se chama lei do custo de oportunidade. E esta fazendo isso atraves da diminuiçao da competiçao, da concorrencia, da liberdade de usar os recursos adquiridos honestamente.

O caminho para os bambuseiros, seja no Brasil, seja em qualquer lugar do planeta, é produzir bom e barato, marketear para o publico alvo, vender e atender de forma organizada. Não tem soluçao magica. ONGs e orgaos publicos nao tem como mudar esse fato.

Essas opiniões do Virgilio Senna são para mim um exemplo claro de parálise e síndrome do adolescente que não quer sair da casa dos pais:

"Embora seja complicada não é impossível de ser conseguida

se hovesse um """"ânimo"""" verdadeiro no "metier" do bambu do Brasil

para criação desta entidade."

Ou seja, a culpa sempre é dos outros.

"Tempos atrás, há cerca de 4 ou 5 anos, sugeri, mais uma vez, a criação de

tal organismo. Indiquei, inclusive, o companheiro Hans para presidente .

Não andou. Não por culpa de Hans. Por culpa de todo mundo."


Se tivesse andado, não seria porque alguém sugeriu a criaçao e indicou um presidente. E se não andou, não se pode culpar todo mundo, tem muita gente que não esta nem ai para a criaçao dessa entidade, porque pode ser, desculpem a heresia, que essa entidade seja totalmente desnecessaria à prosperidade da sociedade brasileira.

Então, caros bambuseiros, botem a mão na massa, criem, inovem, produzam, trabalhem. Se, e somente se, o resultado for bom para os consumidores, essa massa de desconhecidos que votam com a carteira, ai a recompensa virá e nao havera necessidade de subsidios, privilegios, nostalgias e afins.

Boa sorte,

Raphael Moras de Vasconcellos
raphael@...
http://raphaelmoras.wordpress.com
http://raphaelmoras.carbonmade.com

Em 6 de maio de 2012 15:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:

 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...


Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.


Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP

 

 

 

 



#27311 De: Fernando Tombolato <tombolat@...>
Data: Sex, 11 de Mai de 2012 12:27 am
Assunto: Re: Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira
parinam2
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Colegas,
Infelizmente, se gostaram da sugestão de associar uma reunião a um evento que poderemos realizar com a vinda dos chineses, teremos de ter um pouco mais de paciência, pois os chineses adiaram a vinda para o mês de outubro.
Por enquanto é isto.
Abraço,
Fernando


 
Em 6 de maio de 2012 10:37, Hans-Jürgen Kleine <hjkleine@...> escreveu:
 

Olá Ricardo e demais bambuzeiros,

 

                  A sua disposição para contribuir na criação da tão falada entidade nacional dos bambuzeiros é animadora. Você não está sozinho, pois muitas pessoas já manifestaram igual disposição nos últimos sete ou oito anos. Penso, que não faltou divulgação. Antes, talvez, falta de uma proposta simples e facilmente aceitável por um número mínimo de interessados. A entidade não precisa nascer com um grande número de adeptos. Pelo contrário, basta ter um grupo pequeno, mas coeso, de pessoas que saibam o que querem e podem fazer.

                Recebi uma proposta concreta do colega Fernando Tombolato, diretor do Jardim Botânico do Instituto Agronômico de Campinas, que considero bastante viável e que poderá dar o empurrão inicial à concretização do nosso sonho. Ele sugere aproveitar a vinda de cientistas chineses, especializados em bambu, que deverão estar em Campinas dentro de um ou dois meses para diversas atividades abertas ao público, para realizar em paralelo a primeira reunião dos interessados na fundação da entidade nacional. A data seria comunicada em tempo hábil.

                Um encontro físico (e não apenas virtual via e-mail) tem muito mais chance de resultar em uma boa troca de opiniões e principalmente em uma tomada de decisões. Não basta termos boas idéias, precisamos colocá-las em prática! O que acham disso?

 

Abraços.

Hans Kleine   

               

 

De: bambu-brasil@... [mailto:bambu-brasil@...] Em nome de Ricardo
Enviada em: sexta-feira, 4 de maio de 2012 20:05
Para: bambu-brasil@...
Assunto: [bambu-brasil] Sugestão: enquete sobre a Associação Brasileira

 

 

Saudações Bambuzescas.
Nós apaixonados por bambus sempre nos preocupamos com o uso tradicional, como forma de melhor expressão de nossa cultura original. Entretanto, para entrarmos no ritmo profissional do século XXI precisamos da maior amplitude possível de profissionais/técnicas/pesquisadores/artistas/simpatizantes/etc. unidos no esforço de uma Associação Brasileira forte.
Minha sugestão inicial é utilizar a ferramenta de Enquete deste grupo e com os resultados, expandir a pesquisa para outros grupos/associações/OSCIPs/Cooperativas/empresas/instituto/universidades/(também etc.) até o ponto de atingirmos uma saturação de ideias que permita um "pré-natal" resistente às pressões chinesas.

Ricardo Caselli
SP




--
Antonio Fernando Caetano Tombolato
Instituto Agronômico - IAC
Diretor NPD Jardim Botânico
Caixa Postal 28
CEP 13020-902 Campinas SP - Brasil
tel. 55-19-3202-1681 e 3202-1778
cel. 55-19-9264-1415


#27312 De: virgilio senna <vicosennabahia@...>
Data: Sex, 11 de Mai de 2012 7:30 am
Assunto: Re: Novo site da Primamatéria
vicosennabahia
Enviar e-mail Enviar e-mail
 
Olá Ivone
 
Parabéns, o site está muito bom.
Abs. 
Virgilio de Senna
Dir.Sec. Bambuzal Bahia
71.8149.4549
71.3247.3328
bambuzalbahia.blogspot.com
sannax.blogspot.com 

De: IvoneRocha <irocha@...>
Para: bambu-brasil@...
Enviadas: Quarta-feira, 9 de Maio de 2012 15:53
Assunto: [bambu-brasil] Novo site da Primamatéria
 
Olá!!

Muitos já conhecem a Primamatéria a muitos anos. Quem não conhece, entre
no novo site:

www.primamatéria.com.br

E tem também o facebook com muitas dicas sobre construção sustentável e
ofertas de materiais:

Primamatéria Ecomateriais Ltda

Por favor, deem sua opinião e sugestões.O bambu sempre foi importante para
nós e essa lista sempre foi referência.

Um grande abraço,

Ivone Rocha

----------------------------------------------------------
Mensagem enviada pelo webmail da MPC Internet: a Internet que funciona.
http://www.mpc.com.br


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