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bambu-brasil · Bambu - Lista de discussão sobre os aspectos desta planta maravilhosa (plantio, tratamento, usos, etc...)
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Re: [bambu-brasil]Assuntos e idéias técnicas   Lista de mensagens  
Responder | Encaminhar Mensagem #23613 de 24252 |

Salve Rodrigo e demais habitantes no contexto virtual,

Para que o renomado maestro Oscar chegasse neste estudo, dentre muitos outros que desenvolve, se dedicou em realizações de erros, acertos, registros e continuidade durante o processo de aplicação da técnica nas práticas. Informações resultantes de atividades práticas, mesmo que algumas vezes tardiamente, ganham importância na época contemporânea.  
No ambiente virtual, técnicas ocorrem de maneira distinta das que ocorrem no meio físico. Interações entre materiais, ferramentas, procedimentos e interações entre pessoas, são fundamentais para uso e aplicação das distintas opções permitidas pela especial gramínea. Em alguns casos o quê poderia ser considerado inicialmente como um limitador, é superado com dedicação nos estudos teóricos e ou práticos (não ocorrem separamente). È possível modificar esta aparente sensação do começo, pela superação e no desenvolvimento da técnica aplicada durante o decorrer do processo.

Na maioria dos casos a questão principal não é técnica, mas simplesmente política vigente.
Persistir fazendo, refazendo e aprendendo com o ocorrido está ao alcance de todos.

Saudações bambusáceas,

Marcelo Fonseca

On Dom 19/07/09 10:11 , rodrigo primavera costadobambu@... sent:
 

Oi Amigos,
inspirado na discução anterior podiamos falar mais, trocar mais conhecimentos, não que isso não aconteça, acontece toda hora, mas pra nós que vivemos e temos quase que uma prática diaria podemos evoluir muito com o assunto.
Então, começando, vou falar de uma experiencia bastante interessante.
Trocar de materiais mantendo a mesma função e durabilidade não é tão facil como parece.
Trocar o aço pelo bambu no concreto não é tão simples, solução e estudo para isso existe, Oscar Hidalgo faz com o "cable tensionable" de Guadua, que são tres lascas de bambu se entrelaçando como em uma corda. Isso foi pensado porque o concreto, quando seca de desprende do bambu deixando o mais solto dentro da estrutura, mas com o cabo o concreto penetra por entre as ranhuras e os espaços entre as lascas e quando seca o bambu usa essas superficies de contato para agarrar-se. Em seu livro Gift of the Gods, Oscar descreve todo o processo com fotos e ilustrações de obras onde se usou de maneira equivocada essa substituição. Muito interessante, vale a pena conferir.
Assim como esse existem praticas que podemos trocar e de certa forma melhorar a aplicação do bambu como substituto de materias que produzem hoje o aquecimento global.
Por isso defendo essa planta, vamos usa-la de maneira eficiente e construir a sua aura de credibilidade.
Que da pra fazer tudo isso muitos ja sabem, agora existem limitações e soluções para estas limitações.
 
Grande Abraço
Rodrigo Primavera 

--- Em sex, 17/7/09, rodrigo primavera yahoo.com.br> escreveu:

De: rodrigo primavera yahoo.com.br>
Assunto: Re: [bambu-brasil] Conjunto mesa cadeira banquinho
Para: bambu-brasil@yahoogrupos.com.br
Data: Sexta-feira, 17 de Julho de 2009, 20:25

 
Olá amigos !
fico contente com o nivel pratico de cada um envolvido nessa discução.
Primeiro lugar gostaria de dizer que sim o modelo mostrado por mim pra exemplificar foi um modelo criado pelo Jorge Vieira, no qual durante o curso em Tres Rios me deu o seu desenho (projeto) a meu pedido, foi também lá em Tres Rios durante o curso na comunidade que sugeri o tal reforço com a braçadeira metálica, a qual inclusive sito como reforço de amarração.
Respondendo a pergunta do Mauricio, neste caso usei um material chamado de junco sintético, muito usado hoje em dia como substituto do junco natural, porém este tipo de junco é fabricado a partir de PVC reciclado e não possui brilho o que tornam esses reforço muito discreto.
Concordo que projetar um bom movel de bambu é algo bem complexo, é muito dificil de se prever todos os tipos de esforços e falhas estruturais, principalmente porque hoje vivemos no mundo do design minimalista, ou seja, a elegancia está hoje fundamentada na simplicidade de formas. O bambu por ser oco, roliço, e por não possuir fibras radiais, comporta-se de forma bem diferente da madeira.
Minha sugestão é não deixe de criar e inventar, mas também não lance nada antes de testar a resitencia e a durabilidade, e quando necessario reforços com amarrações ou triangulações não deixe de faze-las.
 
Grande Abraço
Rodrigo Primavera


De: Mauricio Mamede
Assunto: Re: [bambu-brasil] Conjunto mesa cadeira banquinho
Para: bambu-brasil@ yahoogrupos. com.br
Data: Sexta-feira, 17 de Julho de 2009, 10:00

 
Olá a todos!
 
Parabens pelos comentários muito acertados!
 
Quanto aos desenhos das peças, não é realmente algo simples de se fazer. Já diziam alguns que, muitas vezes, projetar um móvel exige mais atenção que um prédio. Este estudo sobre a resistência dos encaixes, equilíbrio das tensões, ergonomia, são raramente levados em conta e muitas vezes por falta de conhecimento. Vê-se muitos desenhos modernos, mas são poucos os que cumprem o papel de um bom móvel.
Acredito que devamos levar em conta as limitações do bambu na execução de um projeto, como exemplo a propensão à rachaduras, evitando seu uso em algumas disposições ou,quando for o caso, utilizar uma abraçadeiras (conforme sugerido), ou mesmo utilizar melhor a região dos nós, que apesar de parecerem ser menos resistentes contribuem para dificultar a propagação das trincas. A utilização de materiais diferentes, como a exemplo a barra roscada, ou mesmo a madeira podem contribuir para o aumento da resistência em encaixes que são mais solicitados.
Tenho mudado minha opinião a respeito da utilização das amarrações. A propósito Rodrigo, qual é o tipo de material que você utiliza, o qual estava na cadeira da foto?
 
Abraços!!!
2009/7/16 Demetrio Oliveira <bambumetro@ibest. com.br>
 
Olá Jorge!
 
São modelos muito parecidos e casos  similares.
Continuo defendendo a tese de que o desenho tem que ser compatível com a escolha da tipo de encaixe adotado na fabricação.
 
Vamos aprofundar o tema!
 
Abçs
 
Demetrio

2009/7/16 jorge fernando Vieira <jvbambu@yahoo. com.br>
 
[Anexos de jorge fernando Vieira incluídos abaixo]

Olá companheiros.
 
Vou me intrometendo na discussão um pouquinho.
Ratifico os comentários do Rodrigo. Na foto que anexei, de cadeira que desenvolvi em 2004 quando consultor do Inbambu (impressiona a semelhança da cadeira divulgada anteriormente) , na base de que fala o Rodrigo coloquei uma abraçadeira de aço depois de constatar a vulnerabilidade do bambu do assento, por força da tensão no uso. Este artifício resolveu o problema.
 
Abraços a todos,
Jorge

--- Em qui, 16/7/09, rodrigo primavera <costadobambu@ yahoo.com. br> escreveu:

De: rodrigo primavera <costadobambu@ yahoo.com. br>
Assunto: Re: [bambu-brasil] Conjunto mesa cadeira banquinho [1 Anexo] Data: Quinta-feira, 16 de Julho de 2009, 11:04


 
Olá Demétrio e Mauricio,
desculpe a intromição, mas contribuindo com o pouco conhecimento que tenho, acho importante considerar o proposito da amarração. Lembro que há alguns casos de esforços onde o bambu, por apenas possuir fibra no sentido longitudinal, se torna fragil (como por exemplo no caso dessa cadeira da foto, na base horizoltal que ligua com as pernas traseiras do acento), o bambu pode vir a rachar devido o tipo de esforço, a amarração cumpriria nesse caso uma função estrutural importante sendo um complemento. Existem mas uma ifinidade de casos em que se torna necessário amarrar ou colocar braçadeira metálica ou passar resina com fibra, enfim temos que analizar caso a caso.
Existem estruturas de telhados e estruturas efemeras onde o uso da amaração dinamisa todo o processo.de montagem e segundo alguns amigos arquitetos famosos do bambu a amarração agrega valores estruturais enquanto que o encaixe enfraquece o bambu.
Também valoriso e prioriso moveis com encaixe bem acabado, com certeza isso agrega valor porém podemos usa-la sim com criterios visando sempre o equilibrio e a longevidade da estrutura.
Grande Abraço
Rodrigo Primavera

--- Em qua, 15/7/09, Demetrio Oliveira com.br> escreveu:

De: Demetrio Oliveira com.br>
Assunto: Re: [bambu-brasil] Conjunto mesa cadeira banquinho [7 Anexos]

Para: bambu-brasil@ yahoogrupos. com.br
Data: Quarta-feira, 15 de Julho de 2009, 19:19

 
Olá Maurício!
 
Eu idem. Afinidade nenhuma.
Eu não amarro, mas se for calcular o tempo de fabricação de um móvel amarrado (usinagem das peças, montagem e amarração) e um encaixado, o encaixado ganha disparado.
 
Mas para artesões que já se acustumaram a   trabalhar com a amarração, geralmete  os encaixes  são alienígenas e pouco confiáveis.
A grande reclamação é pela forma incompatível da serra copo (circular) e a do bambu (mais para elipse) e o tempo empregado para se fazer os ajustes...
 
No mais, os encaixes sem amarrações  podem ser reforçados de várias formas. Com ferragem (foto 1) Com o próprio bambu, aumentando área do travamento (foto 2).
Existem ainda os reforços com resina e embuchamento.
 
Os encaixes das fotos 3 e 4 vc pode tentar reproduzir com Phillostachis de 6 cm.
Quando eu coloco cravo, sempre faço em forma de "x" (foto 5)
E ainda temo os encaixes do bambu com a madeira (fotos 6,7,8).
 
Enfim, existem tantas soluções diferentes que  eu prefiro não me "enrolar" nas amarrações...
 
Abçs
 
Demétrio Oliveira
 
 
 
 
 
 
 
2009/7/15 Mauricio Mamede <mauriciomamede@ gmail.com>
 
Olá Demétrio!
 
Nunca tive muita afinidade com amarração. Uma para encontrar a fibra correta, primeiramen te usava o junco, depois passei a usar o fio de rami, mas elas sempre desamarravam com o tempo. Não sei se pela falta de habilidade no fechamento. Então passei a engorssar as cavilhas de bambu e usar um pouco de cola branca. Fica ruin caso necessite de uma manutenção, mas até agora não houve problemas.
Como você faz?
 
Abraços!!!

2009/7/14 Demetrio Oliveira <bambumetro@ibest. com.br>



Beleza de trabalho!
 
Todos sem "curativo" hehehe
 
A produtividade cai muito?
 
Abçs
 
Demetrio Oliveira




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Demetrio Oliveira
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Atualizado em 19/07/2009




Dom, 19 de Jul de 2009 3:03 pm

marbambu
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Encaminhar Mensagem #23613 de 24252 |
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Salve Rodrigo e demais habitantes no contexto virtual, Para que o renomado maestro Oscar chegasse neste estudo, dentre muitos outros que desenvolve, se dedicou...
marbambu@...
marbambu
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19 de Jul de 2009
3:16 pm

Boa Rodrigo! O assunto é rico, e o complemento teorico embutido na experiência alheia é fonte rica de informações. Como o assunto foge minha à minha...
Demetrio Oliveira
bambumetro
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21 de Jul de 2009
11:59 am

então vamos lá ! Demétrio!   Quando jogamos calor proveniente de uma fonte concentrada, na parede fina ( entre 2 a 6mm) ela primeiro esquenta muito rapido...
rodrigo primavera
costadobambu
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21 de Jul de 2009
11:06 pm

Olá Rodrigo, boa noite! Minha dúvida é a respeito da informação, de que a direção do calor pode" ordenar a direção das fibras de lignina." A lignina...
Demetrio Oliveira
bambumetro
Offline Enviar e-mail
21 de Jul de 2009
11:57 pm

Oi Demétrio,   Cientificamente acredito que não haja nenhum estudo, mas quando passamos o fogo de certa forma provocamos mudanças, nessas estruturas, seja...
rodrigo primavera
costadobambu
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22 de Jul de 2009
8:08 pm

Olá Demétrio e demais companheiros.   A esplanação do Rodrigo, clara e simples, bate com a experiência e observações que desenvolvi ao longo desses...
jorge fernando Vieira
jvbambu
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23 de Jul de 2009
1:08 pm
Avançado

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